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MessageSujet: grosse tache blanche sur dos de néon, quel traitement ?   grosse tache blanche sur dos de néon, quel traitement ? I_icon_minitimeVen 8 Nov 2019 - 19:23

Bonjour à tous...

Bon je n'ai pas fini de galèrer avec mes poissons. Cette fois ci ce sont mes néons qui semblent attaqués. Un a une grosse tache blanche sur le dos j'ai découvert ça ce matin. Je vais faire un gros changement d'eau demain mais y'a t-il un traitement sachant que je ne crois pas pouvoir l'isoler car il se sauve dès que j'approche.
Merci pour votre aide.
Il est dans le 60L avec les bébés scalaires et les derniers bébés bettas + Bluebubble et bien sur les autres néons
Je vais essayer de prendre une photo demain mais ils bougent tellement vite... Sad

merci beaucoup
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MessageSujet: Re: grosse tache blanche sur dos de néon, quel traitement ?   grosse tache blanche sur dos de néon, quel traitement ? I_icon_minitimeVen 8 Nov 2019 - 20:01

Est-ce que je devrais tenter un traitement couplé eSha Exit + 2000 ?
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MessageSujet: Re: grosse tache blanche sur dos de néon, quel traitement ?   grosse tache blanche sur dos de néon, quel traitement ? I_icon_minitimeVen 8 Nov 2019 - 21:32

voir si c'est pas une morsure de la part d'un Betta.

de toute façon c'est à soigner avant une infection.

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MessageSujet: Re: grosse tache blanche sur dos de néon, quel traitement ?   grosse tache blanche sur dos de néon, quel traitement ? I_icon_minitimeVen 8 Nov 2019 - 21:36

Bonsoir Catherine,

Tu n'as pas de photo ? Regardes sur le WEB si ça y ressemble ?
Probablement la maladie des néons, assez courante… chez les néons.

Attention très contagieux même aux autres espèces, et quasiment incurable Sad
même si tu trouveras quelques recettes sur le Web même si je n'ai jamais testé.

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MessageSujet: Re: grosse tache blanche sur dos de néon, quel traitement ?   grosse tache blanche sur dos de néon, quel traitement ? I_icon_minitimeVen 8 Nov 2019 - 21:47

c'est la merdasse...
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MessageSujet: Re: grosse tache blanche sur dos de néon, quel traitement ?   grosse tache blanche sur dos de néon, quel traitement ? I_icon_minitimeVen 8 Nov 2019 - 21:49

A votre avis est ce que je transfère les bébés dans le 300L ? Je peux mettre bluebble dans le bac hôpital au bain marie en attendant d'essayer d'isoler le malade et de voir comment les autres évoluent ?????
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MessageSujet: Re: grosse tache blanche sur dos de néon, quel traitement ?   grosse tache blanche sur dos de néon, quel traitement ? I_icon_minitimeSam 9 Nov 2019 - 0:32

A mon avis, vaut  mieux pas transférer dans le 200 l. , risque de contagion.
As-tu regardé sur le Web si ça ressemblait à la maladie du néon ?

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MessageSujet: Re: grosse tache blanche sur dos de néon, quel traitement ?   grosse tache blanche sur dos de néon, quel traitement ? I_icon_minitimeSam 9 Nov 2019 - 10:50

Bonjour Vincent
J'ai trouvé un site qui donne ça comme traitement mais je ne le trouve pas. Tu connais un produit qui serait équivalent ?

http://www.aquarium32.com/HistoricAquario/MaladieNeon.htm

En pratique nous conseillons soit
1) PLISTO PUR, produit commercialisé par SERA. Une seule dose d'une goutte pour 2 litres d'eau est suffisante. Oxygénation abondante et suppression 3 jours du filtrage.
2) Aldéhyde formique commercial, avec la même posologie - 1 goutte pour 2 litres d'eau.
Il y a des pertes mais la grande majorité des poissons survit. Les lésions sont indélébiles. Le Cardinalis par ex. vivra avec une interruption dans sa ligne lumineuse.
Le traitement préventif consiste à éviter le surpeuplement, la brusque hyperthermie et à maintenir une eau pas abusivement calcaire.


Dernière édition par coolcath le Sam 9 Nov 2019 - 11:23, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: grosse tache blanche sur dos de néon, quel traitement ?   grosse tache blanche sur dos de néon, quel traitement ? I_icon_minitimeSam 9 Nov 2019 - 11:05

Voici une photo. J'ai aussi noté que l'un de mes néons nageait dans tous les sens et un autre avait un peu la tremblote quand il fait du sur place... Sad
grosse tache blanche sur dos de néon, quel traitement ? Img_0313
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MessageSujet: Re: grosse tache blanche sur dos de néon, quel traitement ?   grosse tache blanche sur dos de néon, quel traitement ? I_icon_minitimeSam 9 Nov 2019 - 20:15

Bonsoir Catherine,

L'Aldéhyde formique, c'est du formol, donc un produit effectivement antiseptique et désinfectant mais également très toxique, plutôt utile pour conserver les animaux morts.  grosse tache blanche sur dos de néon, quel traitement ? 2385313788
Dans le Guide des Maladies des poissons de Gerald Bassleer, on indique que le Formol peut être efficace contre certaines maladies, mais la maladie du néon n'est pas citée et on lui préfère d'autres traitement du fait de sa forte toxicité dont le FMC : On l'utilise cependant le Formol en association avec du bleu de méthylène et de l'oxalate de vert de malachite sans zinc (ce mélange est appelé FMC) mais pas pour la maladie du néon.
Dans ce livre, il indiquent que malheureusement ce type d'infection est incurable et qu'il faut isoler (ou euthanasier) les poissons atteints le plus vite possible.
Ton article est tiré d'un Aquarama de 1978 (je les ai tous sauf un !)
Probablement le Plisto pur a été retiré du marché, interdit ou inefficace ?
Effectivement l'agent pathogène à l'origine de la maladie du néon est le Plistophora hypressobryconis) d'où le nom du médicament.

Oui la photo pourrait faire penser à la maladie du néon perte de la bande bleu), même si ce n'est pas très net.

Si tu isoles les poissons atteints par exemple dans un seau, tu peux tenter un traitement au FMC.
Le Formol ou le FMC (moins toxique mais tout de même toxique)
Le FMC est efficace contre la fausse maladie du néon (Flexibaster columnaris) qui a des symptômes analogues et est d'ailleurs peut être plus répandue que la véritable maladie du néon.
Le dosage du FMC est le suivant :
100 ml de  Formol à 37-40%
0,37 gr. de bleu de méthylène
0,37 gr. d'oxalate de vert de malachite sans zinc
A administrer à raison de 1,2 ml (20 à 25 gouttes) pour 100 litres possibilité en cas d'infection grave de changer la moitié de l'eau au bout de 1 jour et de remettre une demi-dose de FMC. Si la maladie persiste, on peut remettre une demi-dose au bout de 10 jours. Mais attention au dosage vu la forte toxicité du produit.

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MessageSujet: Re: grosse tache blanche sur dos de néon, quel traitement ?   grosse tache blanche sur dos de néon, quel traitement ? I_icon_minitimeSam 9 Nov 2019 - 21:44

ho la la la je sens que ça va être la galère. Je n'arrive pas du tout a attraper les néons. Entre leur vivacité et les plantes qui gênent... C'est plus facile pour moi d'attraper les autres poissons. Est-ce que je ne pourrais pas tenter d'isoler les autres pour faire une sorte de 40aine genre les scalaires dans un seau et les bettas avec la guppy dans le 30L et je vois ce que j'arrive a faire avec les néons? Si je fais ça je les laisse combien de temps en 40aine les autres? Le but étant après de les intégrer progressivement dans le 300L sauf pour bluebubble qui resterait dans le 30L (toujours en attendant), sachant que depuis mes changements d'eau je n'ai pas revu de betta se frotter (dans le 300L) donc c'est plutôt encourageant.
Merci beaucoup
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MessageSujet: Re: grosse tache blanche sur dos de néon, quel traitement ?   grosse tache blanche sur dos de néon, quel traitement ? I_icon_minitimeSam 9 Nov 2019 - 22:04

Coucou c'est encore moi. J'ai vu l'endroit dont tu parles dans le livre de bassleer par contre il parle aussi de formol/formaline qui me semble-t-il a moins de mélange a faire. Par contre je ne sais pas du tout ou on peut trouver le produit. Ca se trouve en grande surface ? En pharmacie ? Quand il parle de solution a 37-40% de formaldéhyde c'est ce que je dois trouver dans la composition du produit fini ou il faut faire un mélange genre produit à diluer dans de l'eau ou un truc du genre ?
Encore merci
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MessageSujet: Re: grosse tache blanche sur dos de néon, quel traitement ?   grosse tache blanche sur dos de néon, quel traitement ? I_icon_minitimeSam 9 Nov 2019 - 22:11

Ha bah on n'est pas sorti de l'auberge Shocked Shocked Shocked

Le formol interdit en Union européenne, un boulevard pour les salmonelloses  29/04/2018
L’usage du formaldéhyde (formol) a été interdit en Union européenne au début de l’année 2018, même comme agent de conservation des aliments et d’amélioration des conditions d’hygiène. Ceci, pour des raison de protection des utilisateurs directs – il est cancérogène, c’est-à-dire susceptible de provoquer, aggraver ou sensibiliser un cancer ou son apparition chez les agents qui le manipulent. Aucun risque par contre pour les aliments et les consommateurs. Or le formol est très efficace contre les salmonelles. L’interdiction du formaldéhyde risque de faire exploser le nombre de cas de salmonelloses en Europe. Déjà, la Pologne a plus de problèmes – et nous les exporte – après avoir procédé à son interdiction, interdiction qui pourrait avoir provoqué 800 contaminations rien qu’en 2017 ! Rappelons que l’infection aux salmonelles peut proliférer des intestins à la circulation sanguine, et de là vers d’autres sites du corps, et aller jusqu’à entraîner la mort sauf si la victime est traitée rapidement, notamment par des antibiotiques. Il semble bien qu’entre deux maux, l’UE, par la voix du Parlement qui a voté contre la ré-autorisation (contre l’avis de la Commission), a choisi le pire. Certains consommateurs ne vont pas avoir le choix, ce sera les antibios ou la mort !
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MessageSujet: Re: grosse tache blanche sur dos de néon, quel traitement ?   grosse tache blanche sur dos de néon, quel traitement ? I_icon_minitimeSam 9 Nov 2019 - 23:19

Galère, pourtant autrefois le Formol était pas mal utilisé à divers usages.
S'il s'agit bien de la fausse maladie des néons (Flexibaster columnaris) et non de la vrai, les antibiotiques pourraient être efficaces mais également interdit en usage aquariophile.

Resterait également le sulfate de cuivre voire le  permanganate de potassium qui pourraient avoir un effet si pris très tôt, mais pas d'invertébrés dans le bac, et pas bon non plus.

Fait intéressant, Baktopur direct prétend soigner la Columnaris :
https://www.sera.de/fr/produit/aquarium-deau-douce/sera-baktopur-direct/

Et d'après moi, ça me semble un antibactérien parmi ou le plus efficace.
Si il y a des crevettes dans le bac, à ta place, je les retirerais et je traiterais tout le bac.
https://cdn.sera.de/fileadmin/user_upload/manuals/sourcefiles/02588_90_95_97_sera_baktopur_direct_2017-01_INT.pdf

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Vincent
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MessageSujet: Re: grosse tache blanche sur dos de néon, quel traitement ?   grosse tache blanche sur dos de néon, quel traitement ? I_icon_minitimeDim 10 Nov 2019 - 1:25

Merci Vincent. Je n'ai plus de crevette dans le bac donc je vais tout traiter au baktopur.
Je vous tiens au courant.
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MessageSujet: Re: grosse tache blanche sur dos de néon, quel traitement ?   grosse tache blanche sur dos de néon, quel traitement ? I_icon_minitimeDim 10 Nov 2019 - 13:04

Ha mince je viens de me rendre compte que j'ai du baktopur et pas du baktopur direct (c'est pas en tablette moi) c'est pareil ou pas ? j'ai commencé le traitement donc je vais aller jusqu'au bout, ce qui me laissera le temps de trouver le baktopur direct si c'est pas le cas.
Merci
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MessageSujet: Re: grosse tache blanche sur dos de néon, quel traitement ?   grosse tache blanche sur dos de néon, quel traitement ? I_icon_minitimeDim 10 Nov 2019 - 13:22

Bonjour Catherine,

Composition :
100 ml de SERA baktopur contiennent :
acriflavine 209,7 mg
bleu de méthylène 4,95 mg
phénylglycole 0,6 g
eau purifiée ad 100 ml

Composition : SERA baktopur Direct
Composition : Nifurpirinole 27,6 mg, agents liants ad 1,0 g.

Donc ce n'est absolument pas les mêmes composants, même si les deux prétendent traiter le Columnaris  et d'autres infections mais le Direct à un stade plus avancé.

Un peu foireux de la part de Sera d'appeler deux médocs différents avec un nom presque identique Evil or Very Mad

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Vincent
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MessageSujet: Re: grosse tache blanche sur dos de néon, quel traitement ?   grosse tache blanche sur dos de néon, quel traitement ? I_icon_minitimeDim 10 Nov 2019 - 15:37

Ca craint même franchement Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad
Bon faut que je trouve l'autre du coup... la poisse !!!
Par contre c'est galère la pastille pour doser... scratch Shocked
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MessageSujet: Re: grosse tache blanche sur dos de néon, quel traitement ?   grosse tache blanche sur dos de néon, quel traitement ? I_icon_minitimeDim 10 Nov 2019 - 15:46

la dose du Bactopur direct est de 1 pastille par 50 L.

http://wiki.aquatribu.com/Baktopur_Direct

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MessageSujet: Re: grosse tache blanche sur dos de néon, quel traitement ?   grosse tache blanche sur dos de néon, quel traitement ? I_icon_minitimeDim 10 Nov 2019 - 16:00

Michel,

C'est un peu plus compliqué que cela, j'ai mis un pointeur sur la notice plus haut en PDF, il y a aussi possibilité de faire des cures intensives.

Catherine,

Il y a possibilité de couper le cachet avec une pointe de couteau.

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MessageSujet: Re: grosse tache blanche sur dos de néon, quel traitement ?   grosse tache blanche sur dos de néon, quel traitement ? I_icon_minitimeDim 10 Nov 2019 - 19:12

Merci oui il va falloir que j'étudie ça de près pour tenter de ne pas faire n'importe quoi... scratch study
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MessageSujet: Re: grosse tache blanche sur dos de néon, quel traitement ?   grosse tache blanche sur dos de néon, quel traitement ? I_icon_minitime

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