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 morts de crevettes

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MessageSujet: morts de crevettes   morts de crevettes I_icon_minitimeJeu 14 Mai 2020 - 22:22

Bonsoir
j'ai posté il y a quelques temps pour un pb d'algues, sur conseils des membres, j'ai réduit la durée d'éclairage a 5h /jours, les algues ont un peu diminués mais sans plus, la je suis remonté a 7H /jours, j'ai commandé de l'algue-exit qui devrait arriver dans quelques jours.

Mais voila depuis 1 semaines mes crevettes meurent les unes après les autres, je doit en être a 7 mortes

mon bac était plutôt stable depuis 1 an niveau paramètres, j'ai déménager en aout dernier a ce moment j'avais 12 crevettes dans le bac(30 litres), suite a ce déménagement les crevettes se sont multipliées (environ 25)

depuis quelques temps j'avais des coquilles d'escargots qui jonchait mon sol, je n'en ai pas fait de cas, mais c'était surement les prémices de ce qui se passe en ce moment dans mon bac

ma température était a 22° , la je l'ai descendu a 19-20°

les paramètres a ce jours sont : ph : 8 ou 9,5
kh : 4
gh : 5
nh4 : < 0,05
N02 : 0,05
N03 : plus de tests

mon eau volvic + eau robinet reposé 24H
j'ai un dérèglement du ph
du coup depuis ces incident j'ai fait plus de changement d'eau mais mon ph ne diminue pas

j'ai du resi filt cleanwater dans le filtre

je met de l'engrais dennerle depuis le début du bac, jamais eu de soucis
+ un engrais avec ajout co2 (plant co2 booster de api)
(je met ses deux engrais depuis plusieurs mois je n'ai jamais eu de soucis)

je nourrissait une fois / jour le soir, depuis les morts de crevettes j'en met 1 pincée le matin 1 pincée le soir


bon voila je crois que j'ai tout résumé, si vous avez des conseils ou des pistes, a savoir que j'ai commander 5 crevettes supplémentaires qui arriveront la semaine prochaine, je ne veut pas les envoyer a la mort les pauvres, avez vous des pistes
j'avais fait un bac de secours, mais les crevettes mouraient aussi

merci d'avance pour vos conseils toujours utiles
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MessageSujet: Re: morts de crevettes   morts de crevettes I_icon_minitimeVen 15 Mai 2020 - 8:23

@FlorenceA a écrit:


ma température était a 22° , la je l'ai descendu a 19-20°



je ne suis pas spécialiste des crevettes , mais il me semble que ta température est trop basse ,

attendons l'avis de Vincent .

j'ai 5 crevettes Amadeo (Caridina multidentata ex C. japonica) en bac communautaire dans une eau à 26° .

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MessageSujet: Re: morts de crevettes   morts de crevettes I_icon_minitimeVen 15 Mai 2020 - 10:00

d'accord je vais la ré-augmenter progressivement alors, mon chauffage est réglé sur 24 la mais mon thermomètre atteint a peine 20°, j'ai mis un autre thermomètre pour avoir une température un peu plus juste

ne pensez vous pas que mon bac était "trop" peuplé avec 25 crevettes également ?
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MessageSujet: Re: morts de crevettes   morts de crevettes I_icon_minitimeVen 15 Mai 2020 - 15:08

Dans mon 30 L j'ai une foultitude de crevettes et je ne les nourris quasiment pas... granules (3-4) tous les 3-4 jours, elles trouvent manifestement de quoi faire avec les mousses et plantes du bac.
Par contre je ne sais pas ce que tu as comme crevettes mais le pH que tu annonces me semble un gros problème.
A mon avis ( de non spécialiste) fait des changement d'eau osmosée, arrête de nourrir pour l'instant et surtout vérifie si tu n'as pas introduit du cuivre dans ton bac...
Enfin tout ceci n'est potentiellement valable que pour des neocaridinas ou des caridinas et encore Vincent confirmera ou infirmera...
C'est lui le spécialiste Wink
Moi la température ne me semble pas un problème, les miennes ont une eau entre 19 et 23 ° C selon la saison!

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MessageSujet: Re: morts de crevettes   morts de crevettes I_icon_minitimeVen 15 Mai 2020 - 22:35

Bonjour, je suis plutôt en phase avec Elflin. Je confirme que la température n'est pas un souci et je pense aussi que ton PH est trop haut. Il me semble que pour les caridina ou néocaridina c'est max 7,5. De plus j'ai l'impression que ton N02 est trop haut également, il devrait être au max à 0,025.
Pas la peine de rajouter de la nourriture, surtout si tu as moins de crevettes, ca peut faire monter les Nitrites.
Pour ma part je ferai quelques changement d'eau avec uniquement de l'eau osmosée mais je laisse les spécialistes répondre et aussi j'ajouterai un peu de catappa, ça ne peut pas faire de mal et peut faire baisser un peu le Ph.
Bon courage et tient nous au courant.

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MessageSujet: Re: morts de crevettes   morts de crevettes I_icon_minitimeSam 16 Mai 2020 - 13:53

Bonjour Florence,

D'abord tout dépend de l'espèce de tes crevettes.
J'ai lu tes  anciens posts, et apparemment, il s'agit de Neocaridina davidi (ex heteropoda), donc une espèce moins exigeante que les Caridina cf. cantonensis.
1er point : ph : 8 ou 9,5 , c'est effectivement énorme (sauf si tu avais des crevettes de Sulawesi, Caridina dennerli par exemple, mais ce n'est pas le cas), n'aurais-tu pas un sol ou des pierres calcaires dans ton bac ?
Ensuite, bizarrement et contrairement aux poissons les crevettes ne sont généralement pas sensibles aux Nitrites (beaucoup d'éleveurs de crevettes se passent de cyclage) mais par contre elles sont très sensibles aux Nitrates.
Avec un taux de Nitrites à 0,05 dans un bac cyclé de longue date, ce qui est beaucoup tu dois avoir un taux de Nitrates très élevé.
La température n'est pas le problème, j'ai même un copain qui a retrouvé des davidi qui avaient passé l'hiver dans un seau oublié dans son garage non chauffé.

Mes recommandations, il faut faire baisser Nitrites/Nitrates et PH.
Pour cela,
- vérifies tout d'abord si tu n'as aucune source calcaire dans ton bac
- nourris moins
- fait des changements d'eau fréquents uniquement à la Volvic (ou autre eau d'Auvergne) ou eau osmosée, pas plus de 20% du bac à chaque fois et à débit lent car les crevettes ne supportent pas non plus les changements brusques.
- Ajoutes aussi des agents acidifiants, fruits, d'aulnes, feuilles de chêne ou de Cattappa.
Si tu fais tes changement d'eau à la Volvic, celle-ci est moyennement  douce, donc tu peux continuer  indéfiniment. Sinon, il faudra la couper pour garder tout de même un GH aux alentours de 5.

Attention aussi avec l'eau du robinet, bien la faire vieillir avant de l'utiliser, surtout en ce moment. La Fédération Française d'Aquariophilie a émis cette alerte le 31 mars sur sa page Facebook :
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Un autre point, la longévité des crevettes n'est pas très longue, pas plus de 2 ans, mais c'est compensé par leur grande prolificité.

Il y a aussi des cas de mortalité qu'on n'arriva pas à expliquer. J'avais par exemple acheté une dizaine de Caridina cf. cantonensis variété King Kong, comme j'en avais rapidement une centaine et dont certaines stripped (avec une ou deux bandes blanches sur le dos). J'ai décidé de faire de la sélection pour préserver mes full black.
J'ai donc mis un quinzaine dans le bac d'à côté, même eau 260 µs), même sol, mis en eau en même temps, tout pareil, et bien les stripped ont disparu les unes après les autres sans raison explicable et j'ai toujours mon autre bac ou ça foisonne.

Attention aussi de ne pas abuser de "plant co2 booster de api".
Comme plant Easy Carbo et Flourish Excel, il doit contenir un composé Carbonique, du polycycloglutaral (+ de 2 X plus concentré dans Flourish Excel que dans l'Easy Carbo) et donc en fait un produit toxique à partir d'une certaine dose, à consommer donc avec modération et surtout ne pas dépasser les dosages préconisés par le fabricant, plutôt diviser par deux et pour des crevettes, j'arrêterais.

Et non, le bac n'est pas trop peuplé.

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MessageSujet: Re: morts de crevettes   morts de crevettes I_icon_minitimeSam 16 Mai 2020 - 18:36

merci d'abord pour vos différentes réponses, j'ai essayer d'appliquer les différents conseils
ma température est a 21°
j'ai fait un changement d'eau , eau volvic + eau robinet reposé (je n'est pas d'animalerie a ma proximité pour de l'eau osmosé) 4,5l
j'ai mis des feuilles de catappa

en fait je note un peu ce que je fait dans l'aquarium depuis le début, alors je me suis aperçu que je ne changeait que 3,5l par semaines, alors qu'il me semble que c'est 15 % du volume total de l'aquarium ( soit 4,5 l / 30l ) dites moi si j'ai fait une erreur dans mes calculs ont sait jamais

de plus j'ai effectivement réintroduit des pierres que j'avais acheter au début on m'avait dit qu'elles était calcaires, je l'ai avait alors retiré, mais c'est vrai que mon bac allant bien je les ai réintroduit il y a quelques mois, mais bon mon ph n'avait pas monté a 9 pour autant

j'ai également rajouté il y a quelques temps un gravier sur mon sol "spécial crevettes", un gravier de zolux qui s'est agglutiner avec les algues une vrai connerie, j'en ai enlevé une grosse partie avec les changements d'eau

dans le bac j'ai toujours une anubias barterie nana, une anubias spécies, des echinodorus tenelus, des bacoppa monnieri, et une hygrophila polysperma qui est elle sans feuilles, elle tout perdu des le moment ou je l'est introduit dans le bac, je l'ai laissé pour voir si elle reprend, les crevettes et les escargots n'y touchent pas

les plantes dont de nouvelles feuilles malgrès un eclairage a 8H/ jour, toutes sauf l'hygrophila

j'ai compté 16 crevettes survivantes ! pas de nouvelles mortes pour l'instant

je vais voir dans les jours / semaines a venir
j'attend le produit pour les algues ainsi qu'un aliment enrichi pour les crevettes afin de les aider un peu a passer cette période

selon vous faut t'il que j'augmente les changements d'eau / semaines ?

j'attend aussi mes recharges de tests surtout le no3 !!

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MessageSujet: Re: morts de crevettes   morts de crevettes I_icon_minitimeSam 16 Mai 2020 - 19:56

Oui, fais deux changement d'eau par semaine de 15 % en pur Volvic pour éliminer Nitrates et Calcaire.
Et surtout élimines les pierres calcaires.

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MessageSujet: Re: morts de crevettes   morts de crevettes I_icon_minitimeLun 18 Mai 2020 - 16:39

oui les pierres calcaires sont enlevée, ph a 8,5 après le changement d'eau, par contre l'eau me semble jaune , je ne sait pas si c'est une impression

avez vous eu ce genre de soucis en débutant vous aussi, je suis un peu degouté car mon bac commençait a devenir stable, puis les algues sont arrivées et la les soucis ont commencés, espérons que j'arrive a redresser le tout en essayant de préserver le maximum de crevettes possibles ...

ont verra bien , l'avenir nous le dira

merci pour vos messages
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MessageSujet: Re: morts de crevettes   morts de crevettes I_icon_minitimeLun 18 Mai 2020 - 18:14

continue tes changements d'eau , ton eau va bien s’éclaircir .

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MessageSujet: Re: morts de crevettes   morts de crevettes I_icon_minitimeLun 18 Mai 2020 - 19:35

Bonsoir Florence,

L'eau à l'aspect jaune, c'est souvent quand on a des racines, des fruits d'Aulnes ou des feuilles d'arbres dans le bac qui relachent du tanin (ce qui aide à acidifier l'aquarium).
Dans ton cas, cela provient certainement de tes feuilles de Catappa mais l'effet acidifiant ne se manifestera que lorsque ton KH sera inférieur à 5, sinon les carbonates de calcium (calcaire des pierres) font tampon.
Voir mon article sur les fruits d'Aulnes :
Effets des fruits d'Aulnes

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MessageSujet: Re: morts de crevettes   morts de crevettes I_icon_minitimeLun 1 Juin 2020 - 1:50

Bonjour,
Je vois que vous avez un probleme d'algues récurant , j'ai eu une attaque de ce genre impossible de s'en défaire et tout les produits anti-algues étaient inopérants.
je desesperait ... c'est alors que l'ont m'a conseillé un blackout total de 6 jours , j'ai donc mis une epaisse couverture sur mon 750 litres et eteint tout et j'ai patienté 6 jours ainsi.
Quand j'ai découvert plus une seule algue ! mon bac etait sauvé.
Bonne chance à vous je ne peux vous conseiller sur vos crevettes ,mais je vous souhaite de réussir.
Cordialement .
Hélaine
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MessageSujet: Re: morts de crevettes   morts de crevettes I_icon_minitimeLun 1 Juin 2020 - 15:37

Merci Hélaine du partage d'expérience.

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MessageSujet: Re: morts de crevettes   morts de crevettes I_icon_minitimeMer 3 Juin 2020 - 17:49

merci du conseils
je suis en train de tester le algexit, après un utilisation cela a l'air de déja faire du bien, les bacoppa font de nouvelles feuilles, je recommence a voir les tiges des feuilles c'est pour dire!
pour les crevettes cela ce maintient toujours une morte toutes les semaines environ, mon ph ne daigne pas baisser malgrés 2 changements d'eau par semaine

les nouvelles crevettes sont arrivées, elles sont dans le bac en bac d'isolement cela semble aller

par contre j'imagine qu'il faudra que je filtre sur charbon après non?

avez vous des conseils pour le ph ?
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MessageSujet: Re: morts de crevettes   morts de crevettes I_icon_minitimeMer 3 Juin 2020 - 20:09

Bonsoir Florence,

Charbon ? Pour l'Algexit ? Non pas nécessaire du tout.
C'est de l'acide Salicylique, pas toxique.

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MessageSujet: Re: morts de crevettes   morts de crevettes I_icon_minitimeMer 3 Juin 2020 - 21:22

d'accord merci en tout cas c'est efficace, je vais en remettre demain, je pense que d'ici quelques semaines il n'y aura plus rien
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MessageSujet: Re: morts de crevettes   morts de crevettes I_icon_minitimeLun 15 Juin 2020 - 21:10

bonsoir quelques petites nouvelles du bac

malheureusement pas bonnes les crecre continuent de mourir , malgré les changements d'eau et les pdt ajoutés (algexit et at water naturel de chez dr shrimps (site miniaqua)
du endobackt active de chez dr shrimps également + changement a l'eau de volvic tout les 5 jours environ 4,5 l a chaque fois

je pense que malheureusement toutes les crevettes vont y passer, depuis 2 jours les cadavres de crevettes sont légèrement décolorés également marron sur les parties hautes des corps, j'ai fait tout les tests possibles, kh ph no2 no3 GH, seul le ph avoisine encore les 8 malgré les changements d'eau plus que régulier, pas de no2 ni de NO3 , le gh et kh sont a 4 et 5 (il me emble que c'est cela qui empêche le ph de baisser)

je me demande si le algexit n'est pas la cause de ses décoloration chez les crevettes, j'en avait ajoutés 4 nouvelles il y a deux semaines, il me semble qu'une est déjà morte, j'ai également ajoutés 5 planorbes et 5 mélanoides pour aider a drainer le sol, un planorbe est mal en point

donc du coup je pense continuer ainsi et voir comment cela évolue, si je peut sauver quelques habitants, j'aimerais par la suite refaire le bac au total, sol et substrat car je pense que le soucis viens aussi de la , a force des changements d'eau j'ai aspirer le sol pour crevettes, donc je pense qu'elle sont aujourd'hui en contact avec le substrat qui est pour les plantes

avez vous des conseils pour ce changement complet, tout d'un coup ? nouvelle eau ? nouveau cycle ? nouveau sol ou recup de l'ancien ?

a vos avis merci d'avance

une page se tourne ...

merci pour vos conseils avisés

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MessageSujet: Re: morts de crevettes   morts de crevettes I_icon_minitimeMar 16 Juin 2020 - 0:07

Bonsoir Florence,

@FlorenceA a écrit:
je pense que malheureusement toutes les crevettes vont y passer, depuis 2 jours les cadavres de crevettes sont légèrement décolorés également marron sur les parties hautes des corps, j'ai fait tout les tests possibles, kh ph no2 no3 GH, seul le ph avoisine encore les 8 malgré les changements d'eau plus que régulier, pas de no2 ni de NO3 , le gh et kh sont a 4 et 5 (il me emble que c'est cela qui empêche le ph de baisser)

Quand tu parles de décoloration des crevettes, est-ce que ça tire vers le blanc laiteux ?
As-tu des photos ?
Si oui, cela peut être la Maladie de porcelaine due à un protozoaire qui envahi les muscles de la crevette et se répand par cannibalisme des individus décédés.
Perso, je n'ai jamais eu ce type de maladie chez moi ni dans mon entourage.
Ci-dessous un article très complet sur le sujet malheureusement pas très optimiste :
http://spacedodo-and-shrimps.blogspot.com/2013/04/la-maladie-de-porcelaine-ou-cotton.html
D'autres sites parlent effectivement de traitement au vert de malachite mais Marie-Sophie Germain dans son excellent ouvrage sur les crevettes partage le même avis que c'est incurable.
La seule prévention consiste à supprimer les cadavres ou les malades à temps.

Sinon, les Neocaridinas davidi sont très robustes et une maladie est sans doute l'explication la plus probable.
La longévité par contre n'est pas très longue, pas plus de 2 ans.

Si tu décides de refaire ton bac, autant ne pas prendre de risque et tout passer à la javel et changer sol et plantes puis effectivement nouveau cycle.
Par contre, si tu sauves quelques individus, cela risque de reprendre, il faudrait attendre que cela se stabilise et observer une longue période de quarantaine sans ajouter de nouveau individus.
Par contre, pas trop de produits, laisse le processus se faire naturellement.

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MessageSujet: Re: morts de crevettes   morts de crevettes I_icon_minitimeMar 16 Juin 2020 - 12:52

de la a dire blanc laiteux non j'ai regarder la maladie , mais elles ont les yeux blanc par contre ^^, c'est plus le haut du corps qui est marron ^^ j'ai fait des photos je les posterais

encore 2 mortes ce matin (je crois que cela va aller plus vite que prévu -_-)

ahh je pensait au moins pouvoir récupérer les plantes ?? non ?

non de toute façon je vais arreter les ttt la , je crois qu'il n'y a malheureusement plus grand chose a faire a part attendre, non je ne compte pas refaire le bac de suite de toute façon je vais continuer les changements d'eau, a les nourrir un minimum et on vera se que cela va donner peut-etre qu'elle vont repartir on sait jamais , j'attend juste que mon ph daigne descendre un peu -_-
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MessageSujet: Re: morts de crevettes   morts de crevettes I_icon_minitimeMar 16 Juin 2020 - 13:22

Tu peux traiter les plantes au permanganate de potassium.

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MessageSujet: Re: morts de crevettes   morts de crevettes I_icon_minitimeMar 16 Juin 2020 - 13:56

ok merci je te redemanderais comment lorsque le temps sera venu ^^

voila les photos que j'ai pu prendre , dans l'épuisette ce sont les deux crevettes mortes
après j'ai pris celles encore en vie et des photos des plantes et du sol

comme tu voit c'est pas très folichon
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MessageSujet: Re: morts de crevettes   morts de crevettes I_icon_minitimeMar 16 Juin 2020 - 17:53

bon je viens de m'apercevoir que j'ai des zoés dans le bac , ses crecre vont me rendre dingues ^^
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MessageSujet: Re: morts de crevettes   morts de crevettes I_icon_minitimeMar 16 Juin 2020 - 20:08

On ne voit pas bien mais cela me semble bien ressembler à la Maladie de porcelaine...
Il faudrait séparer rapidement malades et morts pour éviter que les jeunes crevettes l'attrapent aussi...

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MessageSujet: Re: morts de crevettes   morts de crevettes I_icon_minitimeMar 16 Juin 2020 - 21:44

oui j'enlève tout les cadavres depuis le début de toute façon pour les malades je fais quoi ? je les laissent mourir dans un bac a part ? comment reconnaitre les malades des non malades ?
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MessageSujet: Re: morts de crevettes   morts de crevettes I_icon_minitimeMar 16 Juin 2020 - 23:38

Ceux qui commencent à se décolorer morts de crevettes 2385313788

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MessageSujet: Re: morts de crevettes   morts de crevettes I_icon_minitimeMer 17 Juin 2020 - 8:26

voici un article sur la maladie de la porcelaine chez les crevettes,

http://www.crevettes.ch/articles/mal_porcelaine.html

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MessageSujet: Re: morts de crevettes   morts de crevettes I_icon_minitimeMer 17 Juin 2020 - 10:05

Super article.

Merci Michke !!!

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MessageSujet: Re: morts de crevettes   morts de crevettes I_icon_minitimeMer 17 Juin 2020 - 14:54

Bonjour à tous,

Pas vraiment, d'après les experts le traitement au vert de Malachite est inefficace et c'est une idée qui se repend de site en site comme une mauvaise fake news (je l'ai déjà indiqué le 16/06 à 0:07).
Voir plutôt l'article que j'ai cité précédemment plus sérieux :
@discuscoridoras a écrit:
Ci-dessous un article très complet sur le sujet malheureusement pas très optimiste :
http://spacedodo-and-shrimps.blogspot.com/2013/04/la-maladie-de-porcelaine-ou-cotton.html
D'autres sites parlent effectivement de traitement au vert de malachite mais Marie-Sophie Germain dans son excellent ouvrage sur les crevettes partage le même avis que c'est incurable.
La seule prévention consiste à supprimer les cadavres ou les malades à temps.

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MessageSujet: Re: morts de crevettes   morts de crevettes I_icon_minitimeMer 17 Juin 2020 - 16:03

Waouh!!

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MessageSujet: Re: morts de crevettes   morts de crevettes I_icon_minitimeMer 17 Juin 2020 - 18:53

Et oui c'est dommage morts de crevettes 2385313788

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MessageSujet: Re: morts de crevettes   morts de crevettes I_icon_minitimeJeu 18 Juin 2020 - 21:56

Désolée pour tes crevettes, j'espère que ça va s'arranger.

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