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MessageSujet: Mon 20l pour killis    Mon 20l pour killis  I_icon_minitimeMer 25 Mai 2011 - 13:10

Mon 20l pour killis  S6001110
Voilà mon premier aquarium après deux mois d'attente mes deux couples d'aphiosemion gardneri sont enfin arrivés.
Cela fait maintenant 15 jours qu'ils sont dans ce bac et je pense qu'ils s'y plaisent...... peut-être trop même car j'aperçois des petites billes translucides dans les ventres des deux femelles :-)

Mon 20l pour killis  Img00310
Voilà le mâle le plus beau, l'autre est un peu moins coloré.

Mon 20l pour killis  Img00312
Et une petite femelle en fond.

Mon 20l pour killis  Img00313
Et pour leur tenir compagnie quatre crevettes grises (qu'ils ne regardent même pas cela dit en passant) ;-)

Il y a également deux petites crystal red mais au moment des photos elles faisaient leur timides!!!

Sinon comme vous pouvez le voir il n'y a qu'une petite pompe et pas de chauffage. Pour l'éclairage c'est une petite lampe à led ventousée sur le meuble derrière l'aquarium.

Si vous voyez des choses à améliorer ou des conseils pour les oeufs à venir dites moi vite!!!


Very Happy
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MessageSujet: Re: Mon 20l pour killis    Mon 20l pour killis  I_icon_minitimeMer 25 Mai 2011 - 13:24

Joli poisson cheers
Pour le chauffage en effet pas besoin, sauf si la température descend en dessous de 20°. C'est une souche du commerce ou d'un éleveur ?

Sinon tu connait les paramètre de ton eau ?

Pour ce qui est des conseils d’amélioration :

Tu peux supprimer la prise d'air de ton filtre.
Peut être remplacer l'amphore par une petite racine.
Et mettre un peu plus de cachette pour que tes femelles puissent ce soustraire à la libido des mâles. Et tu peux aussi mettre quelques feuilles au fond (chêne ou cattapa).
Tu sais quel âge, ils ont un peu près ?
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MessageSujet: Re: Mon 20l pour killis    Mon 20l pour killis  I_icon_minitimeMer 25 Mai 2011 - 13:46

Ce sont des poissons que j'ai commandé dans l'animalerie près de chez moi. Je pense qu'ils sont tout jeunes vu le temps d'attente.
J'ai peur qu'une racine colore mon eau ??
Je dois refaire un test pour te donner les paramètres de l'eau le dernier remonte un peu.
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MessageSujet: Re: Mon 20l pour killis    Mon 20l pour killis  I_icon_minitimeMer 25 Mai 2011 - 13:55

C'est ce qui me semblait qu'ils paraissaient jeune. Une racine ainsi que des feuilles coloreront l'eau, mais ils se sentiront plus à l'aise Wink et en plus leurs couleurs risques d'être plus intense.
ça serait pas mal que tu refasses un test, et ce régulièrement car ton eau doit être douce, et légèrement acide serait encore mieux.

Sinon tu leur donne quoi à manger ?
Tu comptes les reproduires ?
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MessageSujet: Re: Mon 20l pour killis    Mon 20l pour killis  I_icon_minitimeMer 25 Mai 2011 - 16:47

Alors je vais faire tout de suite des rectifications qui sont à mon sens urgentes.
D'abord les killies. Il faut absolument mettre des plantes et pas d'éclairage. Ce sont des poissons qui n'aiment pas la lumière. Ensuite installer un mop (tu sauraus ce que sait ici ).
Pour les red cherry, tu es dans le rapport prédateur (killi) etprédaté (red cherry) donc il faut des cachettes (plante ou autres) d'où leur timidité ! Donc mousse de java !
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MessageSujet: Re: Mon 20l pour killis    Mon 20l pour killis  I_icon_minitimeMer 25 Mai 2011 - 17:46

T'aurais une photo de tes leds, si l'éclairage est faible il est bien toléré, sinon faut beaucoup de cachette et des plantes flottantes.
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MessageSujet: Re: Mon 20l pour killis    Mon 20l pour killis  I_icon_minitimeMer 25 Mai 2011 - 17:48

Suis vraiment tenté par le Killies et dans mon petit 54l au boulot j'ai justement un éclairage blafard ,je me demande si ...........

Laughing
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MessageSujet: Re: Mon 20l pour killis    Mon 20l pour killis  I_icon_minitimeMer 25 Mai 2011 - 17:48

top fort le MOP je vous en fait t'en que vous voulez Laughing Laughing Laughing
plus sérieusement ça marche aussi pour les crevettes???
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MessageSujet: Re: Mon 20l pour killis    Mon 20l pour killis  I_icon_minitimeMer 25 Mai 2011 - 17:50

schastel jeanneret a écrit:
top fort le MOP je vous en fait t'en que vous voulez Laughing Laughing Laughing
plus sérieusement ça marche aussi pour les crevettes???

Vais pas me prononcer sur les crevettes mais c'est ce qu'on utilise pour les Australiens

Wink
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MessageSujet: Re: Mon 20l pour killis    Mon 20l pour killis  I_icon_minitimeMer 25 Mai 2011 - 18:15

Non ça marche pas sur les crevettes ! De la mousse de java suffit !
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MessageSujet: Re: Mon 20l pour killis    Mon 20l pour killis  I_icon_minitimeMer 25 Mai 2011 - 18:16

imtier a écrit:
Non ça marche pas sur les crevettes ! De la mousse de java suffit !

Et Cladaphora ????
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MessageSujet: Re: Mon 20l pour killis    Mon 20l pour killis  I_icon_minitimeMer 25 Mai 2011 - 18:20

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MessageSujet: Re: Mon 20l pour killis    Mon 20l pour killis  I_icon_minitimeMer 25 Mai 2011 - 19:25

Dans l'absolu pourquoi pas mais des plantes gazonnantes oui ! Tout pour que la bouche des killies ne puissent pas pénétrer ! Voir de la naja par exemple !
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MessageSujet: Re: Mon 20l pour killis    Mon 20l pour killis  I_icon_minitimeMer 25 Mai 2011 - 19:26

La ceratophyllum aussi. Par contre détail important, t'as une photo vu du dessus de ton bac (avec couvercle ou vitre si il y a) ?
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MessageSujet: Re: Mon 20l pour killis    Mon 20l pour killis  I_icon_minitimeMer 25 Mai 2011 - 19:33

imtier a écrit:
Dans l'absolu pourquoi pas mais des plantes gazonnantes oui ! Tout pour que la bouche des killies ne puissent pas pénétrer ! Voir de la naja par exemple !
en faite en le mettant a quelque cm en haut du bac les crevette si réfugie si il y a des prédateur
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MessageSujet: Re: Mon 20l pour killis    Mon 20l pour killis  I_icon_minitimeMer 25 Mai 2011 - 19:55

il est vrai que c'est creux ! mais perméable ?
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MessageSujet: Re: Mon 20l pour killis    Mon 20l pour killis  I_icon_minitimeMer 25 Mai 2011 - 20:15

Mon 20l pour killis  Photo011

Voilà une photo pour la led. C'est un petit spot qui éclaire très peu, de plus pour les précédentes photos j'avais rajouté une lampe (le temps de jouer les photographes) sinon c'est relativement sombre.
Q: Sans éclairage les plantes ne risquent-elles pas de mourir ?

Dès que possible je rajoute des plantes de surface.
Pour les crevettes les grises font la taille des poissons donc ils ne les regardent pas. Pour les red c'était un test!!! Peut-être pas le meilleur qui soit.... Rolling Eyes

Sinon je les nourris avec des vers de vase rouge congelés... ils les dévorent!!
Pour la repro je n'avais pas l'intention d'en faire tout de suite vu mes faibles connaissances mais on dirait bien qu'ils ne sont pas d'accord avec ça Smile

Q: Un mop est-il obligatoire??? Si on isole les femelles un peu avant la ponte cela est-il mal ???

Merci pour vos remarques Very Happy
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MessageSujet: Re: Mon 20l pour killis    Mon 20l pour killis  I_icon_minitimeMer 25 Mai 2011 - 20:49

En fait en repro de killie normalement c'est le mop. Mais pourquoi pas sur une plante. Pourquoi un (ou une ?) mop ? Pour retirer les oeufs aprés que le mâle soit passé. Si tu retire les femelles, je pense que le mâle pourra pas faire son boulot ! Ensuite les oeufs doivent germer 20 jours !
Relis cet article, il est intéressant :
http://www.aquabase.org/articles/html.php3/maintenance-reproduction-des-killies=1418.html
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MessageSujet: Re: Mon 20l pour killis    Mon 20l pour killis  I_icon_minitimeMer 25 Mai 2011 - 21:01

Un mop en français (neutre pour l'origine anglaise).
Pour ton aqua il est bien fermé don ça va, pas de risque de suicide (enfin presque).

Pour la repro 3 solutions :

Le mop que tu retires 1fois par semaine pour récolter les oeufs, ou alors tu tournes avec plusieurs Mop, et tu place celui-ci dans un petit bac ou une boite (note bien la date Wink )

Un bac hyper planté ou certains jeunes survivront.

Ou alors tu tournes avec deux bacs, et tu passes les parents dans le second au bout de 2 semaines, et t'attend à nouveau 3 semaines pour voir si il y a des éclosions.

Mais dans tout les cas tu auras besoins de 2 bacs. Si tu veux pas de petits tout de suite, tu peux laisser faire la nature, et ne rien faire pour l'instant.
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MessageSujet: Re: Mon 20l pour killis    Mon 20l pour killis  I_icon_minitimeSam 28 Mai 2011 - 15:50

Bon voilà j'ai été faire quelques achats et ma foi je suis assez contente du résultat Smile
A vous de me dire si j'ai encore fait des bêtises ......

Mon 20l pour killis  S6001111

J'ai rajouté une cryptocoryne wendtii, une microsorum, une fougère de java fixé sur un morceau de bois et une racine qui n'a pas encore coloré l'eau.

Il y a également deux nouvelles crevettes japonica car malgré la toute petite ouverture j'ai eu un suicide durant la nuit Crying or Very sad

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MessageSujet: Re: Mon 20l pour killis    Mon 20l pour killis  I_icon_minitimeSam 28 Mai 2011 - 16:42

Bonjour Coco,
Ah, je préfère nettement mieux cette nouvelle version ; ton décor fait plus naturel que le précédent. Après, c'est une question de goût.
Mais je ne suis pas très objective, car j'adore les racines !
C'est chouette !
A bientôt !
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MessageSujet: Re: Mon 20l pour killis    Mon 20l pour killis  I_icon_minitimeDim 29 Mai 2011 - 11:35

Et bien mauvaise surprise ce matin mes quatre killis sont plein de points blanc et plus très vivaces Crying or Very sad

Direction l'animalerie en urgence (heureusement qu'elle est ouverte le dimanche matin!!!). Le vendeur m'a donné un produit bleu que je dois laisser agir pendant 3h.

Les crevettes sont toutes accrochées sur la pompes juste sous la surface de l'eau, je crois qu'il y a vraiment un petit problème?!
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MessageSujet: Re: Mon 20l pour killis    Mon 20l pour killis  I_icon_minitimeDim 29 Mai 2011 - 11:50

T'as tester ton eau ?
Pour les poissons à part qu'ils sont moins vivaces leurs comportement est normale ?
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MessageSujet: Re: Mon 20l pour killis    Mon 20l pour killis  I_icon_minitimeDim 29 Mai 2011 - 11:59

J'en ai profité pour emmener un échantillon à l'animalerie et il m'a dit que l'eau était ok.
Les poissons nagent juste sous la surface de l'eau eux aussi et ils ne se jettent pas sur la nourriture.
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MessageSujet: Re: Mon 20l pour killis    Mon 20l pour killis  I_icon_minitimeDim 29 Mai 2011 - 13:56

ton eau est à quel temperature ?
Domage que t'ai pas les resultat des tests.
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MessageSujet: Re: Mon 20l pour killis    Mon 20l pour killis  I_icon_minitimeDim 29 Mai 2011 - 15:02

L'eau de l'aqua est à 22° plus ou moins puisqu'elle évolue avec la T° de la pièce.

Je vais essayer de faire les tests ce soir j'ai tout ce qu'il faut.

Merci pour ton aide Fred Smile
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MessageSujet: Re: Mon 20l pour killis    Mon 20l pour killis  I_icon_minitimeDim 29 Mai 2011 - 16:36

de rien donc c'est déjà pas la température en cause.
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MessageSujet: Re: Mon 20l pour killis    Mon 20l pour killis  I_icon_minitimeDim 29 Mai 2011 - 18:07

Je viens de faire les tests en gouttes de JBL si j'ai bien lu ils indiquent :
PH : 7,5
NO2 : 0,1
GH : 11

J'ai laisser agir le produit bleu durant 3h comme indiqué par le vendeur puis j'ai fait 2 changements d'eau de 2x30% du volume.

Et toujours aucun changement de comportement Crying or Very sad
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MessageSujet: Re: Mon 20l pour killis    Mon 20l pour killis  I_icon_minitimeDim 29 Mai 2011 - 18:14

Au fait tes kili, ça doit être Fundulopanchax Gardneri le nom exacte, variété Gold.
Aphyosemion étant leur ancienne classification Wink
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MessageSujet: Re: Mon 20l pour killis    Mon 20l pour killis  I_icon_minitimeDim 29 Mai 2011 - 18:20

Si tu le dis je te crois sur parole c'est le vendeur m'a dit des Aphyosemion Gardneri !!!!
Même les meilleurs ont des failles Laughing
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MessageSujet: Re: Mon 20l pour killis    Mon 20l pour killis  I_icon_minitimeDim 29 Mai 2011 - 18:24

Faut pas toujours croire les vendeurs Wink
Mais bon c'est pas grave les deux noms correspondent à la même espèce Wink
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MessageSujet: Re: Mon 20l pour killis    Mon 20l pour killis  I_icon_minitimeDim 29 Mai 2011 - 18:28

Je viens de faire quelques recherches et tu as absolument raison cheers

Mais je dirais même mieux ce sont des Fundulopanchax gardneri Lafia Gold !!!
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MessageSujet: Re: Mon 20l pour killis    Mon 20l pour killis  I_icon_minitimeLun 30 Mai 2011 - 17:24

Aujourd'hui mes petits habitants n'ont pas l'air d'aller beaucoup mieux Sad
Ils ne mangent toujours pas et petit changement ils restent cachés au fond de l'aquarium sans bouger ?!

Est ce que le gros changement de décor peut-il être la cause de leur maladie (facteur stress) ?? Parce que là je ne vois vraiment pas!
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MessageSujet: Re: Mon 20l pour killis    Mon 20l pour killis  I_icon_minitimeLun 30 Mai 2011 - 17:53

@coco a écrit:
Je viens de faire les tests en gouttes de JBL si j'ai bien lu ils indiquent :
PH : 7,5
NO2 : 0,1
GH : 11

J'ai laisser agir le produit bleu durant 3h comme indiqué par le vendeur puis j'ai fait 2 changements d'eau de 2x30% du volume.

Et toujours aucun changement de comportement Crying or Very sad

J'avais zappé ce message Mon 20l pour killis  941479.

Donc les No2 et la température c'est bon.
Mais ton pH est trop haut et le GH aussi. Ils doivent être maintenu en eau douce et acide.

Par contre c'est quoi ton produit bleu ?
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MessageSujet: Re: Mon 20l pour killis    Mon 20l pour killis  I_icon_minitimeLun 30 Mai 2011 - 17:56

Vu que ton aménagement et bien,
je pense qu'il faut rétablir rapidement de bon paramètre (en le faisant en douceur biensûre) et ensuite laisser un peu de calme à tes petits protégés Wink.
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MessageSujet: Re: Mon 20l pour killis    Mon 20l pour killis  I_icon_minitimeLun 30 Mai 2011 - 18:01

Comment je peux faire baisser le gh et le ph rapidement et naturellement??

Le produit bleu je sais pas trop en fait (j'ai pas demandé le nom Question ). Ca ressemblait à du colorant bleu foncé que le vendeur m'a donné dans un petit pot comme traitement pour les points blanc.

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MessageSujet: Re: Mon 20l pour killis    Mon 20l pour killis  I_icon_minitimeLun 30 Mai 2011 - 18:10

ça doit être du bleu de metilaine antiseptique comme le rouge (eosine ) de notre enfance
fait super gaffe c'est agressif quant meme
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MessageSujet: Re: Mon 20l pour killis    Mon 20l pour killis  I_icon_minitimeLun 30 Mai 2011 - 18:12

Il va falloir mélanger ton eau du robinet avec de l'eau osmosé ça fera descendre ta dureté (gh), donc je pense qu'il te faudrait un mélange à 50% osmosé.

Mais il va falloir le faire en douceur pour pas que les poissons en souffre.
Je pense que l’idéal serait de remplacé 25% de l'eau de l'aquarium par de l'eau osmosé, 2 jours de suite.

Ensuite une fois ton eau adoucit, il suffira de mettre un peu de tourbe, ou se feuilles de cattapa pour acidifier légèrement ton eau. La dureté de ton eau étant vraiment le paramètre le plus important.

Par contre tu connais ton KH ? sinon il faudrait que tu te procures un test.

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MessageSujet: Re: Mon 20l pour killis    Mon 20l pour killis  I_icon_minitimeLun 30 Mai 2011 - 19:30

Ok dès demain, j'achète de l'eau et le test KH.
Les feuilles de cattapa se trouvent-elles dans le commerce ??

Merci encore Very Happy
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MessageSujet: Re: Mon 20l pour killis    Mon 20l pour killis  I_icon_minitimeLun 30 Mai 2011 - 19:34

Dennerle en commercialise. Sinon en VPC j'te conseil Greg si il en a encore lol!
http://www.aide-aquariophilie.com/t1140-vend78-fr-feuilles-de-catappa
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MessageSujet: Re: Mon 20l pour killis    Mon 20l pour killis  I_icon_minitimeLun 30 Mai 2011 - 22:37

Non on va s'implifier ! tu achètes des billes de tourbe ou de la tourbe aquariophile que tunvas incorporé dans ton bac soit dans le filtre soit comme ça dans le sol. Tu en mets un peu tu mesures jusqu'au moment tu arrives au bon ph !
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MessageSujet: Re: Mon 20l pour killis    Mon 20l pour killis  I_icon_minitimeLun 30 Mai 2011 - 23:12

Je suis désolé messieurs mais je vais vous contredire Wink

La méthode de Fred est pas mal mais trop lente vu tes para actuels quand a celle d'Imtier mettre de la tourbe sans connaitre le KH ne sert à rien puis vu son GH je pense pas que son KH soit si bas. La tourbe va juste lui teindre son eau Wink

Pour moi changement d'eau d'environ 50% du volume avec 100% eau osmosée et ajout de tourbe et feuilles de catappa Wink
Tu fais un premier contrôles le lendemain et si il faut baisser encore les para tu refais la même chose mais en faisant un changement d'eau de 25%.
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MessageSujet: Re: Mon 20l pour killis    Mon 20l pour killis  I_icon_minitimeMar 31 Mai 2011 - 10:36

Bon voilà j'ai fait le test KH il indique 11.

Pour les feuilles de catappa, Greg n'en a pas avant le mois de juin et je n'ai trouvé que des bâtonnets de tourbe à mettre dans le filtre.
Je n'ai pas encore l'eau osmosé faute de matériel pour la transporter!!

Sinon je n'ai aucune évolution du côté des points blanc, il y en a toujours autant!! Le vendeur m'a conseillé de retraiter en ajoutant une c.à.café de sel.
Est-ce vraiment bon de le refaire ?? Le dernier traitement remonte à dimanche matin.
J'ai prévu un petit bac pour enlever les crevettes cette fois.
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MessageSujet: Re: Mon 20l pour killis    Mon 20l pour killis  I_icon_minitimeMar 31 Mai 2011 - 10:47

L'essentiel, et de rétablir d'abord les bon paramètre de maintenance.
Donc si ton kH est de 11, c'est 3/4 d'eau osmosé dont tu auras besoin, afin d'avoir un KH d'environ 3. Ce qui permettra avec de la Tourbe de pouvoir descendre légèrement ton PH.
Donc avoir ce quand pense Aurelien, mais il faudrait changé 50%, et de nouveau 50% ensuite. Mais dans tout les cas tu peux prevoir 20L d'eau osmosé (j'espères que t'es pas au 4ème étage Wink )

Le sel pourra être un plus, mais tant que les paramètres sont pas bon le traitement ne sera pas efficace, ou seulement sur une courte duré.
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MessageSujet: Re: Mon 20l pour killis    Mon 20l pour killis  I_icon_minitimeMar 31 Mai 2011 - 15:28

Non Fred heureusement pour moi il n'y a pas d'étage, parce que 30l d'eau ça pèse un peu Smile

Bon voilà premier changement d'eau à 50% d'eau osmosée effectué + ajout de quelques bâtonnets de tourbe dans le filtre.

J'ai eu également une mauvaise surprise, une de mes femelles est morte donc plus que 3/4. Sad
Je suis vraiment déçu j'espère que je ne vais pas tous les perdre vu le nombre de semaine que j'ai attendu pour les avoir!

Dois-je attendre pour le deuxième changement d'eau ou je dois le faire tout de suite ??
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MessageSujet: Re: Mon 20l pour killis    Mon 20l pour killis  I_icon_minitimeMar 31 Mai 2011 - 15:53

Je penses qu'il vaut mieux attendre demain ou au moins ce soir.
T'aurais une photo de près de tes killies. Mais je penses que tu peux prévoir de mettre du sel (non iodé), ça les aideras (1cuillère a café pour 10L).
http://www.aquabase.org/articles/html.php3/sel-choc-osmotique=1222.html

Par contre si tu l’achète en animalerie, assure toi que ce soit bien du sel et pas du sel remineralisant. Le vendeur m'avais vendu ça parce qu'il n'y en avait plus d'autre. Et en bon débutant je les écouté Evil or Very Mad
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MessageSujet: Re: Mon 20l pour killis    Mon 20l pour killis  I_icon_minitimeMar 31 Mai 2011 - 16:35

Non, j'ai pas de photo et pas l'appareil qu'il faut pour les prendre aujourd'hui.

Du sel non iodé, dur dur d'en trouver d'autant que si je retourne encore à l'animalerie le vendeur va croire que je le harcèle Very Happy

Je retest l'eau ce soir, au vu des résultats je ferais ou non un autre changement avec l'eau osmosée. Ensuite je vais retraiter avec du Contralck de TetraMedica en espérant que cela suffise!




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MessageSujet: Re: Mon 20l pour killis    Mon 20l pour killis  I_icon_minitimeMar 31 Mai 2011 - 17:16

pour soigner les axo de certaine mycose on utilise du sel pour lave vaiselle (sans iode 100/100 chlorure de sodium) et super facile a trouver
après recherche c'est le calgonit qui est a 100/100 NaCI
et voila un lien
http://www.axolotl-passion.net/rubrique,sel-non-iode-nacl,1326225.html
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MessageSujet: Re: Mon 20l pour killis    Mon 20l pour killis  I_icon_minitimeMar 31 Mai 2011 - 18:00

Bon est ce vraiment un problême de point Blanc ?????

Si oui il existe de nombreux traitements assez éfficaces dans le commerce (je pourrais vous en dresser une liste) mais bon il ne sont éfficaces que quand on respecte 2 points

1°) augmentation de 1°c à 2 °c de la t° normale de l'aqua

2°) plonger l'aqua dans le sombre durant 24H

Enfin ces produits étant pour la plupart à base de sels de Cuivre ,ils sont nocifs et pour les crevettes et pour les poissons de fond tels que les Corydoras

Ma compagne a été "infectée" dans son 125l l'année dernière à cause d'une mauvaise souche de Platies ,nous avons utilisé la méthode précitée avec un très bon ré&sultat après 2 jours seulement


Amicalement

Néo

Wink

P.S:C'était juste pour faire avancer le Schmilblick ce traitement est peut etre moins éfficace pour les Killies,je peux me tromper ,mais vu la situation c'est "Ca passe où ça casse",j'aime pas trop introduire des produits dans mon aquau mais il y a des moments ou il faut bien s'y résoudre

Si on soigne pas un rhume avec des antibiotiques une infection microbienne bien
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MessageSujet: Re: Mon 20l pour killis    Mon 20l pour killis  I_icon_minitimeMer 1 Juin 2011 - 20:04

Alors ce soir voici ce que donnent les tests (pas top )

KH : 5
PH : 7
GH : 6
NO2 : 1
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MessageSujet: Re: Mon 20l pour killis    Mon 20l pour killis  I_icon_minitime

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