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 Boraras maculatus qui meurent les uns après les autres...

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MessageSujet: Boraras maculatus qui meurent les uns après les autres...   Boraras maculatus qui meurent les uns après les autres... I_icon_minitimeDim 3 Juin 2012 - 15:42

Bonjour à tous,

J'ai un gros problème avec mes derniers arrivant, des boraras maculatus (Rasbora nain), ceux-ci meurent les uns après les autres et dans un laps de temps très rapproché.

J'en ai acheté 15 et je les ais introduits dans l'aquarium vendredi soir, aujourd'hui il ne m'en reste plus que 7! L'un d'entre eux est isolé et ne bouge plus trop depuis ce matin, je pense qu'il ne va pas tarder à mourir à son tour. J'ai remarqué qu'il avait quelque chose qui dépasse de la bouche, photo ci-joint.

Pour le contexte: aquarium 112l mis en eau le 25 avril 2012, pas d'autre habitants dans le bac hormis des escargots. Le pic de nitrite est passé depuis plus de 10 jours. Filtration Fluval 105, aquarium pas mal planté, cliquez ici pour voir la présentation du bac

Voila les paramètres actuel du bac:
PH: 6.8-7 (test JBL 6-7.6)
KH: 4 dGH
No2: 0mg/l
No3: 1mg/l
(Nh4: 0mg/l, Cu: 0mg/l, O2: 7mg/l, Po4: 0.25mg/l, Ca: 40mg/l)

La photo du Boraras isolé du groupe en ce moment:
Boraras maculatus qui meurent les uns après les autres... Boraras

J’espère que je peux sauver les derniers habitants, après 2 mois de préparation je suis un peu dégoûté par le sort de mes premiers poissons....

Merci d'avance
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MessageSujet: Re: Boraras maculatus qui meurent les uns après les autres...   Boraras maculatus qui meurent les uns après les autres... I_icon_minitimeDim 3 Juin 2012 - 15:54

Bonjour,


Le résultat des nitrites que tu nous donnes, il date de vendredi ou alors tu a refais un test ce dimanche?
Parce que soit tu as fais un pic de nitrites en ajoutant 15 poissons d'un coup. Normalement c'est 2-3 poissons par jours et environ 7-8 poissons sur une semaine.
Soit tes poissons étaient malade à l'achat.

Es tu également certain du résultat des nitrates à 1mg/L ?



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MessageSujet: Re: Boraras maculatus qui meurent les uns après les autres...   Boraras maculatus qui meurent les uns après les autres... I_icon_minitimeDim 3 Juin 2012 - 16:31

Bonjour Louaque,

Je viens de refaire les tests à l'instant, j'obtient les mêmes résultats.

Le test de nitrate que j'utilise est un peu vieux donc je ne suis pas sur du résultat (le test nitrite est neuf ainsi que le test ph). Je vais commander une recharge pour le test des nitrates par contre je ne l'aurai pas avant mardi ou mercredi...

Pour les 15 poissons je m'était dit que 15 rasbora maculatus étant extrêmement petit polluerais pas plus que 3-4 gros poisson comme des platy par exemple.

Demain je retournerai au magasin voir si il n'on pas eu de problème avec les rasbora.

Une idée sinon concernant la photo?

Merci pour le coup de main
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MessageSujet: Re: Boraras maculatus qui meurent les uns après les autres...   Boraras maculatus qui meurent les uns après les autres... I_icon_minitimeDim 3 Juin 2012 - 18:53

Bonjour Rominou,

Je pencherais, comme Louaque : soit les poissons étaient malades là où tu les a achetés, soit tu les as introduits trop rapidement tous ensemble.
Finalement, j'opterai plutôt pour la solution "maladie".

Néanmoins, personnellement, j'y serais allée par petits groupes en attendant un peu entre chaque ajout. Le temps d'observer comment cela se passait.

Je sais, cela ne fait pas beaucoup avancer les choses...

Par contre, j'ai une autre question, les précédents boraras qui sont morts, avaient-ils des signes apparents anormaux ?

C'est difficile de dire ce qu'a ton poisson en photo ; j'ai l'impression que c'est un bout de chair (?).

Rien ne t'empèche de retourner au magasin où tu les as achetés, pour expliquer au vendeur ce qui t'arrive.

Pour Louaque : en admettant qu'il y ait eu une hausse des nitrites lors de l'introduction des poissons, les N02 seraient vite redescendus entre vendredi et dimanche.

Tiens-nous au courant, j'espère qu'ils ne vont pas tous y passer.
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MessageSujet: Re: Boraras maculatus qui meurent les uns après les autres...   Boraras maculatus qui meurent les uns après les autres... I_icon_minitimeDim 3 Juin 2012 - 19:04

Bonjour,

Pour les petits groupe j'avais un peu peur de ne plus en trouver en magasin et de me retrouver avec un mini groupe de poisson mais la prochaine fois c'est sur j’intègre petit a petit!

Non pas de signe apparents, ils s'isolent dans un coin de l'aquarium et ne bouge plus trop jusqu’à se mettre à dériver dans l'aquarium... et mourir. Aucune marque sur la peau ou autre signe apparent, la plupart disparaisse d'ailleurs! Je pense que c'est les escargots qui mangent les restes, est-ce possible? J'ai 2 gros ampullaires et plein de petits.

Demain on retourne au magasin voir ça!
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yochkar
MessageSujet: Re: Boraras maculatus qui meurent les uns après les autres...   Boraras maculatus qui meurent les uns après les autres... I_icon_minitimeDim 3 Juin 2012 - 19:08

Pour les escargots, oui ils bouffent les cadavres.

Tu as raison de retourner au magasin discuter avec le vendeur, au moins, tu verras si il a eu un souci avec cet arrivage de poissons.
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MessageSujet: Re: Boraras maculatus qui meurent les uns après les autres...   Boraras maculatus qui meurent les uns après les autres... I_icon_minitimeDim 3 Juin 2012 - 20:26

@yochkar a écrit:
Pour Louaque : en admettant qu'il y ait eu une hausse des nitrites lors de l'introduction des poissons, les N02 seraient vite redescendus entre vendredi et dimanche.

Re,

Oui tu as raison.
Autre possibilité; l'ammoniaque!
Si les déchets (ceux des poissons et la nourriture) ce sont transformé en ammoniaque et pas encore en nitrites? L'ammonium bénin serait devenu ammoniaque du à une suralimentation, poissons affaiblit d'usine, ou cycle inexact? Je sais, cela serait bizarre avec un PH inférieur à 7 mais qui sait. Si d'ici un à trois jours les nitrites sont en hausses c'est que ce serait l'ammoniaque la cause des décès. Si ce n'est pas le cas c'est que c'est un problème de poisson trop affaibli et fragilisé.

Je sais que cela ne te fais pas fort avancé Rominou 1987, mais pour ne pas faire deux fois la même erreur il faut trouver la cause de cette perte de poissons.

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MessageSujet: Re: Boraras maculatus qui meurent les uns après les autres...   Boraras maculatus qui meurent les uns après les autres... I_icon_minitimeDim 3 Juin 2012 - 20:39

@Louaque a écrit:

Je sais que cela ne te fais pas fort avancé Rominou 1987, mais pour ne pas faire deux fois la même erreur il faut trouver la cause de cette perte de poissons.
Oui tu as raison je souhaite également connaitre l'origine du problème, j'ai pas envie que ça se répète!


J'ai un test JBL Ammonium, est-ce que ça pourrait nous donner la réponse concernant l'ammoniaque? (0mg/l vendredi)
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MessageSujet: Re: Boraras maculatus qui meurent les uns après les autres...   Boraras maculatus qui meurent les uns après les autres... I_icon_minitimeDim 3 Juin 2012 - 20:59

Re,

Je pense que Néo, qui est vachement plus spécialisé dans la chimie de l'eau que moi pourrait nous aider en donnant son avis.

C'est souvent une suralimentation, la présence d'un animal mort dans le bassin, ou une surpopulation qui sont à l'origine de concentrations dangereuses et dans ce cas nous rassemblons plusieurs possibilités des risques.
De même un bac récent (moins d'un mois) est plus exposé car les bactéries nitrifiantes responsables de l'oxydation de l'ammonium en nitrites puis en nitrates ne sont pas encore suffisamment fixées sur les supports biologiques.

Ce qui me gêne un peu c'est le fait que quelque chose sortait de la bouche du poisson. c'était le cas à chaque poisson?

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MessageSujet: Re: Boraras maculatus qui meurent les uns après les autres...   Boraras maculatus qui meurent les uns après les autres... I_icon_minitimeDim 3 Juin 2012 - 21:13

Dans le doute j'ai fait le test d'ammonium il n'y a pas d'ammonium dans le bac.

Non je n'avait pas remarqué ça avant sur les autres, ça a l'air de se résorber un peu ce soir... on verra demain matin comment ils vont.

Merci à tous pour le coup de main, je vous tiens au courant de la suite, on dirait bien que c'était un problème présent à l'achat
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MessageSujet: Re: Boraras maculatus qui meurent les uns après les autres...   Boraras maculatus qui meurent les uns après les autres... I_icon_minitimeLun 4 Juin 2012 - 10:35

Bonjour à tous,


je penche plutot pour une maladie,j'ais personellement placé 10 Boraras Briggitae dans 54L sans avoir de remontée de NO2 ,ces poissons sont de très petite taille (2.5cm max) donc 15 dans 110L ne devrait à mon avis pas poser de problêmes vu la taille des poissons

Par contre s'il y a un nombre important de morts dans l'aqaurium il faut s'attendre à une montée en flêche des NO2 ,cas vécu au sein du communautaire de 125L de ma compagne

L'inage est assez floue mais il semblerait que quelque chose pend à la bouche du poisson,pourrait on avoir des précisions sur ce que c'est ??

Cordialement

Néo
Wink


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MessageSujet: Re: Boraras maculatus qui meurent les uns après les autres...   Boraras maculatus qui meurent les uns après les autres... I_icon_minitimeLun 4 Juin 2012 - 15:27

Bonjour à tous,

Merci pour la réponse Néo; Il n'y a plus aucun cadavre dans l'aquarium mais je surveillerais quand même les No2 dans les prochain jours.

Pour ce qui sort de sa bouche aucune idée, au dirait effectivement un bout de chair. C'est dur a déterminer, cela doit faire 0.3 ou 0.5 mm de diamètre.

Cette après-midi ils sont 6 restant, ceux-la on l'air en forme et tous dans le même banc.

Dans une heure on part au magasin discuter avec les vendeurs, je vous poste leur réponse en rentrant, a tout à l'heure.

Amicalement,

Romain
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MessageSujet: Re: Boraras maculatus qui meurent les uns après les autres...   Boraras maculatus qui meurent les uns après les autres... I_icon_minitimeLun 4 Juin 2012 - 17:01

Bonjour,

Comment as-tu procédé pour l'acclimatation car ce sont des poissons très fragiles donc cela aurait pu jouer sur ça.
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MessageSujet: Re: Boraras maculatus qui meurent les uns après les autres...   Boraras maculatus qui meurent les uns après les autres... I_icon_minitimeLun 4 Juin 2012 - 18:56

Bonjour Greg,

J'ai fait tremper le sac dans l'eau de l'aquarium 30 min puis j'ai ajouté de l'eau de l'aquarium dans le sac avec une seringue, 20ml toutes les 3 minutes pendant 30min puis 40ml toutes les 3 minutes pendant 30min environ également (600ml en tout).
J'ai ensuite sorti les poisson avec une épuisette du sachet.

Je ferais du goutte à goutte avec un petit tuyau la prochaine fois.
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MessageSujet: Re: Boraras maculatus qui meurent les uns après les autres...   Boraras maculatus qui meurent les uns après les autres... I_icon_minitimeLun 4 Juin 2012 - 21:34

De retour du magasin; Le vendeur m'as dit qu'il n'avait eu aucun problème avec les Boraras mais il n'en avais plus en magasin aujourd'hui.
D'après lui ça serait due au KH égale à 4dGH qui provoque donc une fluctuation du Ph, il m'as dit de lui ramener un échantillon d'eau demain pour qu'on la test ensemble.

Vue qu'ils utilisent aussi la mallette de test JBL ça devrai pas faire avancer l'affaire...

Je vais voir les topics dédier à remonter un peu le KH
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MessageSujet: Re: Boraras maculatus qui meurent les uns après les autres...   Boraras maculatus qui meurent les uns après les autres... I_icon_minitimeLun 4 Juin 2012 - 21:48

CARABISTOUILLE !!!!!!
J'ais aussi un KH bas dans mon petit bac

Bien à toi

Néo

Wink
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MessageSujet: Re: Boraras maculatus qui meurent les uns après les autres...   Boraras maculatus qui meurent les uns après les autres... I_icon_minitimeLun 4 Juin 2012 - 22:49

Ben ça tombe bien je vais avoir besoin d'aide Very Happy

J'ai un peu de mal a comprendre... entre bicarbonate, sel, produit chimique... est-ce qu'il y a un produit magique qui n'augmentera que le KH sans toucher au PH? Par exemple Dennerle AquaRico Kh+
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MessageSujet: Re: Boraras maculatus qui meurent les uns après les autres...   Boraras maculatus qui meurent les uns après les autres... I_icon_minitimeLun 4 Juin 2012 - 23:05

N'utilises pas de produit pour faire remonter ton KH.

Il est très bien comme il est !!!!!!!!!
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MessageSujet: Re: Boraras maculatus qui meurent les uns après les autres...   Boraras maculatus qui meurent les uns après les autres... I_icon_minitimeLun 4 Juin 2012 - 23:15

Même en utilisant du CO2? J'utilise un système artisanale qui se coupe le soir 30min avant l'extinction des lumières et se rallume au même moment que l'éclairage.

Avec un Kh de 4 le PH ne risque pas varier entre le jour et la nuit?
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MessageSujet: Re: Boraras maculatus qui meurent les uns après les autres...   Boraras maculatus qui meurent les uns après les autres... I_icon_minitimeMer 6 Juin 2012 - 11:18

Toujours 6 poissons à ce jours :-)

J'ai reçu le nouveau test No3 et le résultat est No3= 0mg/l, pas de soucis de ce coté?
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MessageSujet: Re: Boraras maculatus qui meurent les uns après les autres...   Boraras maculatus qui meurent les uns après les autres... I_icon_minitimeMer 6 Juin 2012 - 11:27

Non aucuns soucis pour tes NO3 car tu n'en as pas ^^.
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MessageSujet: Re: Boraras maculatus qui meurent les uns après les autres...   Boraras maculatus qui meurent les uns après les autres... I_icon_minitimeMer 6 Juin 2012 - 12:22

ok parfait Very Happy

3 sur les 6 on pris de belle couleur depuis l'introduction, peut-être les mâles, je verrai dans le temps si les autres prennent aussi ces belles couleur ou si se sont des femelles
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MessageSujet: Re: Boraras maculatus qui meurent les uns après les autres...   Boraras maculatus qui meurent les uns après les autres... I_icon_minitimeMer 6 Juin 2012 - 12:35

En fait pour que tes NO3 soient dangereux pour tes poissons, c'est dans le cas où ceux là sont au dessus de 25 et mortel vers 50.
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MessageSujet: Re: Boraras maculatus qui meurent les uns après les autres...   Boraras maculatus qui meurent les uns après les autres... I_icon_minitimeMer 6 Juin 2012 - 12:41

Ok merci pour la précision, je demandai parce que j'avais lu certain qui se demandai si un manque de No3 ne pouvait pas gêner la croissance des plantes.
Mais bon ce n'est que le début, une fois la population au complet les No3 devrait apparaître un peu
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MessageSujet: Re: Boraras maculatus qui meurent les uns après les autres...   Boraras maculatus qui meurent les uns après les autres... I_icon_minitimeMer 6 Juin 2012 - 12:45

Ahhh si par contre un manque de NO3, empêche tes plantes de pousser donc il faut trouver le bon ratio PO4/NO3 pour que tes plantes puissent assimiler les engrais.
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MessageSujet: Re: Boraras maculatus qui meurent les uns après les autres...   Boraras maculatus qui meurent les uns après les autres... I_icon_minitimeSam 23 Juin 2012 - 20:00

Pour conclure ce post il reste aujourd'hui 6 Boraras sur ce groupe de quinze introduit.
J'en ai ajouté 6 autres d'un autre magasin (total 12) qui sont tous en forme et devrait être rejoint par encore 5 ou 6 individu quand le magasin en recevra a nouveau.

Les premiers était peut-être malade/affaibli au moment de l'achat ou mon acclimatation n'as pas était maîtrisé correctement. Ceux acheté depuis dans un autre magasin se portent tous bien (après une acclimatation au goutte a goutte beaucoup plus longue)

Merci a tous pour le coup de main et les conseils cheers
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MessageSujet: Re: Boraras maculatus qui meurent les uns après les autres...   Boraras maculatus qui meurent les uns après les autres... I_icon_minitimeSam 23 Juin 2012 - 21:43

Bonne nouvelle pour tes nouveaux venus !
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MessageSujet: Re: Boraras maculatus qui meurent les uns après les autres...   Boraras maculatus qui meurent les uns après les autres... I_icon_minitime

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