presentation et avancement de mon bac de 450l

Bonjour Tout le monde.

je suis en train de debuter un nouveau bac de 450l. il est en eau depuis le 3 aout(filtration interne de chez juwel, avec 2 mousse bleu, de la ceramique,une mousse vetre anti nitrate, du charbon actif, et de la ouate

niveau eclairage 4x54W a 12H par jour ( est ce trop?)

J'ai deja mis en place une bonne partie de la deco,substrat, sable de loire, 2 racines de mangrove (bouilli)
en plante, j'ai mis:
- Pogostemon helferi
- Alternanthera reineckii rot
- Alternanthera reineckii mini
- Egeria densa
- anubia sur racine
- cryptocoryne
- vallisneria

j'ai egalement un distributeur de CO2 de chez JBL (pour 600l) reglé a 1 bulle par seconde (est ce sufisant?)

les parametres de mon aqua:
T°: 25
PH 7.6
GH: 12
KH: 13
NO2: 0
NO3: 25 (mais fait avec testeur bandelette celui la, je n'ai pas encore acheter le testeur en goutte)

je n'ai pas encore vu de poussée de nitrite (en vacances la premiere semaine)
du duvet vert apparait depuis 2 jours sur mes feuilles d'anubia (est ce inquitant)

au niveau produit, j'ai mis du aquasafe et safestart. et de l'engrais pour mes plantes (feropol)

question: ai je bien debuté? ai je fait des erreurs? est ce que je dois commencer mes changement d'eau avant la montée de nitrite.

merci d'avance pour votre aide.

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voici mon bac dans son ensemble

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la partie de droite

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la partie de gauche

j'attends toutes vos remarques ;-)

Pour ma part, je trouve que ton bac est vraiment beau. Tes racines et leur disposition sont vraiment top! Très bon choix.
N'hésites pas à planter encore, tu as de la place avec un grand bac comme le tiens.

Bonjour,

Je passe en vitesse!

Les remarques dans les grandes lignes;
-tu peux enlever le charbon actif, il est complètement inutile pour le moment
-12H d'éclairage c'est beaucoup pour un nouveau bac, 10H me parait plus raisonnable
-tu devrais placer des plantes en plus, beaucoup de plantes, parce que là ça ne fait pas l'ombre d'un doute, avec 450L et les quelques plantes que tu as elles ne vont jamais rivaliser avec les algues. Je te conseil surtout des plantes à croissances rapides.
-tu stop tous les produits!! C'est inutile, cela ne fait que perturber le bac et vider ton porte-feuilles, les poissons vivent dans l'eau et pas dans du chimique! Arrête aussi l'engrais pour le moment, ton bac est trop jeune.
-surtout pas de changement d'eau pour le moment. Tu ne touche à rien, sauf ajouter des plantes.

Pour le reste il est joli et je crois que tu vas avoir un beau bac.

A bientôt.

Bonjour ,
tou a été dis par louaque , tu as la un beau volume donc une multitude de choix en population .
J'aime bien le layout mais je répète louaque , plante ,plante et plante encore lol

Maxime

Très beau bac avec un potentiel énorme pour le reste l'autre "vieu " a tout dit



Néo

Bonsoir Joli bac et je rejoint ce qui a été dis plus haut

Bonsoir.

merci beaucoup pour tous ces conseils.
pour resumer, je plante, je ne change pas mon eau, je ne rajoute pas de produit pour l'aqua, ni d'engrais pour les plantes. et j'attends ma monté de nitrites pour modifié les parametre de mon eau.

je baisse a 10H d'eclairage et j'enleve le charbon actif. je pense avoir tout suivi ;-)

concernant la population, je ne sais pas encore quoi mettre.
mes idees:
un couple de ramirezi
30 neons ou cardinalis
10 silure de verre
5 kuhlli
15 nez rouges
1 ancistrus
1 botia
1 labeo

avez vous d'autres idees? ou si deja, je fais fausse route avec des incompatibilité. merci

Oui c 'est bien résumer

Pour la plupart de ses poissons tu devrai changer tes paramètres d'eau

Oui et j'ajouterai a la réponse d'esteban , le nombre d'individu aussi car là tes en surpopulation , mais bon , on reparlera de ça au moment venu.
tien nous au courant de l'évolution et on est avec toi !

Maxime

pouvez vous me donner un coup demain pour planter un peu plus mon aqua.

voici la plantation vu du dessus. que me conseillez vous comme plantes? et a quel endroit?

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et la plante dont je ne connais pas le nom

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Je ne préfère pas me lancé dans se genre de conseils , n'étant pas un pro des plantes aquatiques , mais je peu déjà te dire de retirer les boules de cladophora , s'est une algue , et elle risque de se diffuser partout dans ton bac , ça serrais dommage.

bien a toi
Maxime

maxime01 a écrit:

Je ne préfère pas me lancé dans se genre de conseils , n'étant pas un pro des plantes aquatiques , mais je peu déjà te dire de retirer les boules de cladophora , s'est une algue , et elle risque de se diffuser partout dans ton bac , ça serrais dommage.

bien a toi
Maxime

Sans vouloir te contredire ou autre, on m'avais dit cela aussi mais personnellement cela fait presque 1 mois que j'en ai deux dans mon 60 litres et franchement aucune propagation tout ce passe bien, je les fait tournée temps en temps et autre et ces vraiment niquel.
En plus que je n'ai aucun poissons qui s'en nourrissent ou autre pour le moment donc voila je ne sais pas trop si ces de la chance ou ???

Non s'est normale , je te parle de ça dans le temp , demande a esteban , il me semble qu'il en a fais les frais.

Maxime

Pour commencer je trouve que les Alternanthera reineckii rot sur la gauche sont trop compacte je pense qu il serai bien de les espacer

Pour la plante que tu ne connais pas je pense peut être a une Echinodorus (a confirmer)

Pour les plantes que tu peux ajouter Laouques ta déjà conseiller de mettre des plantes a croissance rapide pour concurrencer avec les algues tu a quelque exemples ici --> http://aideauxdebutants.wifeo.com/les-plantes-indispensable-pour-debuter.php

Et pour la Cladophora je confirme après je n'en connais pas la raison car dans un bac je n'ai pas de soucis et dans un autre elle s'est développé d'une manière a laquelle je ne m'attendais pas au bout de quelque mois

La plante inconnue est en effet une echinodorus, mais après je ne sais pas quelle variété.

scratounet a écrit:

concernant la population, je ne sais pas encore quoi mettre.
mes idees:
un couple de ramirezi
30 neons ou cardinalis
Tu as un bac d'un très bon volume ,mais il me semble que tu n'y vas pas avec le dos de la cuiller
10 silure de verre
Poisson assez fragile et timide ce qui va pour moi céer problême de perturbation par rappoert à d'autres poissons,de plus ça fait un 3 ème banc
5 kuhlli
On conseille 6 minimum bien souvent
15 nez rouges
Esthétiquement parlant ,je suis plutot adepte d'un seul banc de petits poissons dans un bac ,mais bon les goûts et les couleurs .....
1 ancistrus
Un couple serait mieu
1 botia
Les Botias doivent être maintenus en goupe de min 5 individus(l'idéal est même une 10aine),le problême c'est qu'ils sont souvent de grande taille et même de très grande taille pour le Macracantha qui lui est réservé à de très grands aquarium

1 labeo

Beau poisson ,mais avec un sale caractère,certains sont de véritable "teigne",il est en plus très vif et dérange souvent le reste de l'aquarium
avez vous d'autres idees? ou si deja, je fais fausse route avec des incompatibilité. merci

Voici déjà une petite idée pour ta population ,voyons ce que les conseiller(e)s en disent surtout de la compatibilité de divers poissons de fond ,mais je trouve assez compliqué de mélanger plusieur biotopes différents

Cordialement

Néo

ok, Neo, on en reparlera en temps voulu de cette population;-)
j'ai peut etre été un peu optimiste sur le nombre d'individu, et sur le nombre de banc.
mais je veux avant tout quelque chose d'amonieux et que mes poissons aille bien dedans.

question plante. je travaille ardament le sujet.
je pense mettre quelques pieds de hygrophila polysperma derrière ma grosse racine de gauche.
mettre de la hygrophila corymbosa devant cette meme racine a coté de l'alternathera
compléter devant mes caillou de pogostemon
et finir le devant de l'aqua par un tapis complet de echinodorus tenellus

et si j'ai encore quelques trous, je rajouterai un echinodorus red diamond.

vous pensez que ça peux suffir?

je pense que cela pourrait vraiment bien donner , de plus se son des plantes a croissance rapide se qui contrera la poussée d'algue et te laissant tout de même un belle espace de nage en façade. Bon boulot bravo.

Maxime

Bonjour tout le monde.

l'info du jour, mes plantes arrivent vendredi... je pense que ca va claqué.
toujours pas de monté de nitrites... on attends.
je posterai une photo de l'aqua planté vendredi soir pour avoir vos avis

juste une question concernant les poissons: que pensez vous des pelvicachromis pulcher? comportement, que puis je metre avec dans le 450l?

je suis toujours a la recherche de ma future population. je ne suis encore arrété sur rien du tout. une fois choisi. on fera la modif des parametre de mon eau.

Bonjour,

Concernant la population du bac je suis du même avis que Néo.

Ce qu il faudrait savoir déjà c'est quelle espèce tu veux en priorité

Exemple s'il s'agit des ramirési il faudra que les autre poissons soient calme pour ne pas avoir de castagne dans le bac car les Rami sont assez caractériel. De plus les Rami occupant en majorité le fond du bac il ne faudra pas le charger en population donc une seul espèce genre corydoras (par ce qu il y a de l'espace) et de nombreuse cachettes

Pour le banc pareil je trouve que c'est bien plus beau un seul banc de petit poissons quitte a le grossir un peux

alors, l'espece que je veux en priorité, c'est: ou un couple de ramirezi german blue, ou un couple de pelvicachromis pulcher( c'est pour ca que je demander si quelqu'un sur le forum connaissait). en gros un couple de ciclidé nain.

apres, je suis ouvert a pas mal de chose. mais comme dit Néo, le mieux est de respecter le biotope. et je suis d'accord la dessus.

si je prends un couple de ramirezi, c'est un biotope d'amerique du sud qu'il faut.
avec, je pourrais mettre un banc de nez rouge (20),ou un banc de cadinalis (20)
en poisson de fonds, je ne sais pas encore,des corydoras peut etre, mais j'ai peur qu'ils ennuient mon couple de rami et en poisson de surface, je sèche un peu.

si je prends un couple de pelvica, c'est un biotope africain qu'il faut. et je ne sais pas ce que je peux mettre avec.

j'aime bien les kuhlii, mais c'est un poisson asiatique, (peut on faire une exception pour ce poisson( a la place des corydoras par exemple)

des conseils? des idées?

merci de votre aide

A confirmer, mais le kuhli est un poisson plutôt farouche de ce que j'ai pu en voir... Déjà qu'il ne se montre pas s'il ne se sent pas en sécurité (ce qui est le cas des miens actuellement, je ne les vois pas une fois par jour...), tu ne les verras jamais si tu les maintiens avec des poissons territoriaux comme les cichlidés nains d'amérique

Salut,
alors que se soit khuli ou cory se ne sont pas eux qui vont embêter tes rami ou autres CN mais l'inverse. Les CN sont super térritoriaux , la moindre intrusion dans le territoire et la chasse commence lol.Maintenant j'ai déjà entendu beaucoup de personnes qui les maintenaient ensemble sans problème , mais j'ai jamais oser essayé.
J'aime bien ton idée de population en tout cas , pour les CN on conseille souvent 1 mâle pour 2 femelles dans 100l , don dan ton cas je partirais sur 2ou 3 mâles pour 4 ou 5 femelles , attention avec un tel nombre de bourrer le bac de cachette sinon s'est la guerre aussi.Pour tes nez rouge ou cardinalis tu peux aller jusque 30 sans problème , tu as le volume en conséquence.
Les course poursuites et assaults d'attaque passe après leur superbe méthode de repro , je les trouve fascinants

bien a toi
Maxime.

bonjour a tous.

avant tout, je ne veux qu'un couple de cyclidé nain. pas plusieurs(meme si c'est la meme espece), je ne veux pas la guerre dans mon bac. c'est pourquoi, j'hésite encore entre le rami et le pelvica.

Maxime01, tu me conseilles 1 male pour 2 femelles, j'ai toujours entendu dire qu'il fallait acheter un couple déjà formé en magasin (pas facile a voir, c'est sur). apres, si tout le mode me dis, mais non, c'est mieux que tu en es plusieurs dans le bac, il pourront se choisir, je ferais ce que vous me dirai. vu que je n'ai aucune expérience du cyclidé, je m'en remettrai a vos conseils. je suis en cours de realisation des cachettes. je pense en faire 3.

personne n'a d'idée a me proposer sur ma population avec mes cyclidés nains?banc de poissons? poisson de surface? poisson de fond?
mon seul imperatif c'est mes ciclidés nains.
soyez cool, orientez moi au petit peu. meme si j'ai encore largement le temps avant d'introduire mes premiers poissons.

j'ai lu sur Aquabase que le ramirezi vivait dans une eau au GH de 1 a 5. faudra que je le fasse descendre sacrément si je veux les mettre dans on bac. alors que le pelvica vit dans une eau au GH de 5 a 15. (plus facile a mettre en oeuvre chez moi)
j'ai lu aussi que le ramirezi déterrait les plantes. est ce vrai?

desolé si je vous innonde de question...

comme tu dis un couple formé va être très dur a trouvé , s'est pour sa qu'en mettant plusieurs femelles tu aura plus de chance de former un couple .
Comme autres poissons , tu dois les choisir en fonction des paramètres de tes CN , je peu déjà te proposé les nez rouges ou les cardinalis ....
Au niveau de tes cachettes s'est très très très peu , dans mon 120l j'en compte facilement 15 , les mâle sont très chaud lol.
Et pour finir tou les Chiclidé aime déterrer les plante s'est dans leur gênes lol mdr

Maxime

mais quand tu dis deterrer, c'est vraiment un carnage, ou c'est raisonable (y a t il besoin de replanter tous les mois?)

Maxime01,

peux tu me faire une photo de ton bac que je vois a quoi ressemble 15 cachettes.
j'ai peut etre pas compris la notion de cachette. j'en ai construit 3, avec des pierres, ou des racines, mais j'ai peut etre aussi des cachettes naturelles...

Bonjour,
le fet de mettre des racines et des pierres crer des cachettes , les CN creuse en dessous tout de ça , tu peux ajouter aussi des demi noix de coco . je vais faire une photos ou je t'indiquerai toute les cachettes du bac, mais comme tu dis beaucoup se font naturellement , une bête petit racine posé simplement se transforme souvent en cachettes .
Pour les plantes il m'arrive souvent de me lever le matin et de devoir en repiquer une ou 2.

bien a toi
Maxime

concernant la population,est ce que je peux mettre un couple de rami et un trio d'apisto cacatuoide?

pour les cachettes, c'est bon, j'ai blindé.

les plantes arrivent demain ou mercredi... normalement.
elle devais arrivé vendredi dernier,mais finalement non :-(
toujours pas de nitrite,je ne l'ai toujours pas constater...

personnellement et ça reste mon avis je ne partirais pas sur un trio pour les cacatoides car une fois le couple formé la deuxième femelle sera sans cesse dominée

scratounet a écrit:

concernant la population,est ce que je peux mettre un couple de rami et un trio d'apisto cacatuoide?

pour les cachettes, c'est bon, j'ai blindé.

les plantes arrivent demain ou mercredi... normalement.
elle devais arrivé vendredi dernier,mais finalement non :-(
toujours pas de nitrite,je ne l'ai toujours pas constater...

Bonjour ,
ne mélange surtout pas les 2 espèces ensemble, ça va faire une tuerie dans l'heure qui suis l'introduction.

bien a toi
Maxime

Bonjour a tous.

je vous avoue que je suis un petit peu perdu. je ne sais plus quoi mettre dans mon bac.
Même si j'ai encore le temps pour y réfléchir. mais la, je me fais des nœuds a la tête.
a force de lire des choses et d'autres, tout s'embrouille, et j'ai besoin de vous pour m'aider a composer ma population, meme s'il est vrai que seul moi peux decider de de que je veux mettre, les gout et les couleurs ne se discute pas. et il faut que tout le monde s'entende.

@maxime01, je pensais qu'avec 450l, les deux especes aurait pu cohabiter, ou chacun aurait son propre territoire. maintenant, si tu me dis que ce n'est pas possible, je t'ecoute...

@ esteban, j'ai lu sur aquabase que le cacatuoides était polygame:
"Mâle polygame dans les bacs de dimensions suffisantes (5 femelles maxi et 2 minimums)".
si effectivement, je ne peux pas mettre de ramirezi, il serait preferable que je m'oriente vers l'apistogramma.

l'impression que j'ai, c'est que finalement, des que l'on met un couple ou un trio de cyclidé, on ne peut plus mettre grand chose. dites moi si je me trompe.

voila ce qui me chamboule,

dans un sujet du forum, j'ai trouvé ça:

https://www.aide-aquariophilie.com/t2861p15-le-240l-de-joce54

apparemment, elle fait vivre 3 apisto et un couple de rami. et accessoirement 2 nez rouges dans 240L.

visiblement, ça n'avait pas l'air de déranger quelqu'un. ou alors, je n'ai pas compris.

Bonjour.

Il n'y a pas 2 nez rouges mais 20.

Bizarre qu'il n'y ai pas eu de réaction.
Pour moi s'est pas possible au moment de la fraie avec les caractères qu'ils ont se serrais un beau carnage dans le bac.
Mais comme tu dis , pourquoi ne pas garder que les apistos , tu y met 1 beau couple (je suis du même avis qu'esteban).Avec ça , tu peux y mettre un groupe de cory , comme tu as une belle surface au sol sa ne devrais pas poser d'inconvénient , avec un banc de petit poissons style nez rouge ou cardinalis dans le milieu .

bien a toi
Maxime

@ cobroit, oui, j'ai fait une faute de frappe, c'est 20 nez rouges.

@maxime01,
Ok pour le couple d'apisto, et un banc de cory (combien d'individu?6, 10? :-p) pour le fond

un banc de nez rouge (30) pour le milieu.

et pour le haut de l'aqua, j'ai pensé a des carnegiella strigata (15)

je pense que ca sera deja bien. apres, je risque la surpopulation.

Pour les cory mes en 6minimum après s'est toi qui voit mes ils mettront déjà beaucoup de vie a 6.
Sinon ça me parrait une belle population avec des paramètres plus ou moin identique.

bien a toi
Maxime

merci beaucoup Maxime pour toutes tes remarques. elles m'aident bien a choisir ma population ;-)

Bonjour Scratounet,

Je ne dis pas qu'il ne faut pas mettre les apisto en trio, j'ai fais la même chose au départ dans mon bac de 240 litres. Remarquant que souvent la deuxième femelle se cachait en permanence et que c'était toujours la même qui me faisait des repro j'ai demander a un gars spécialiste des cichlidés sud americain nains sud américains, faisant parti de mon club, pourquoi.
Ce que j ai compris c'est que le trio est sources de polémique : certain disent qu'ils faut les mettre en trio minimum d'autre que même un couple suffis.
Ce que j'ai pu constaté pour ma part c est que mon mâle ne s’intéresse pas a la deuxième femelle qui en règle général reste cachée.

Donc dans mon bac je considère avoir un couple et une femelle seule (donc pas un trio)

Pour ta deuxième interrogation si le bac est suffisamment grand et a condition de ne pas avoir des poissons au caractère bien trempé c'est possible d'avoir deux espèce de CNA dans un même bac si les territoire sont bien marqués. Mais au départ il risque d'avoir un peux de castagne

Merci pour les précision esteban .

maxime

merci beaucoup esteban. tu rebondis sur les questions que je me pose et c'est bien, ca fait un peu debat, mais ca m'aide a progressé. mais je vais suivre tes conseils concernant le couple d'apisto, tu as du vecu donc, plus d'experience que moi.
c'est pour cela que je me suis inscrit sur ce forum, c'est pour apprendre desexperience des autres ;-)

c'est aussi pour caque je ne savais pas vraiment ce que je voulais en population, c'est que ce sont des especes que je n'ai jamais essayé.

en tout cas, merci de vos avis a tous les 2

De rien ,
s'est quand on lit des gens comme toi ,qu'on se dis qu'on ne le fait pas pour rien.

merci
bien a toi
Maxime

voila, j'ai fini de planter

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alors, qu 'en pensez vous?

Ouhaaa!!! ils ont même la télé dans le bac et encastré dans une racine ( voir image 4 )

Sérieusement Joli bac

Très joli Bravo !

tu as vu ca esteban, le bac est relié au cable

superbe plantation, bravo!
Belle évolution.

Maxime