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 Platy Corail aux Ecailles hérissées sur une zone

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MessageSujet: Platy Corail aux Ecailles hérissées sur une zone   Platy Corail aux Ecailles hérissées sur une zone I_icon_minitimeLun 29 Avr 2013 - 19:23

Bonjour.

Ce sujet fait suite au post
http://www.aide-aquariophilie.com/t3032p225-lancement-de-notre-113-l#73039
et a été isolé ici pour respecter la hiérarchie des sujets dans le forum et permettre ainsi une recherche plus efficace pour les membres.

Le Platy Corail femelle dont il est question ici présente, sur une zone de "l'épaule" gauche des écailles hérissées et blanches.

Comme il bouge tout le temps, il est très difficile de le photographier, mais j'ai fait un petit montage vidéo que je vous présente ci-dessous qui pourra, je l'espère vous éclairer de manière plus précises sur ce que je veux dire :


Voici les résultats d'analyses de mon bac :
pH = 7.5
T°c = 26 °C
GH = 11
KH = 5
Fe = 0
NO2 = 0.075 (!!!)
NO3 = 60 (!!!)
NH4 < 0.05
PO4 > 2 (!!!)

J'espère que la qualité de la vidéo vous permettra de mieux comprendre.
Les "réglages" fait par Youtube dessus ont fait perdre en résolution.
J'essayerai d'en faire une meilleure si ça ne convient pas.

Si vous avez des idées sur ce que peut avoir ce Platy, et la manière dont on pourrait le soigner, je vous en serai reconnaissant.

En toute amitié, Philippe.

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MessageSujet: Re: Platy Corail aux Ecailles hérissées sur une zone   Platy Corail aux Ecailles hérissées sur une zone I_icon_minitimeLun 29 Avr 2013 - 20:24

Bonsoir,

J'ai déjà parcouru ton premier message concernant ton bac. Il est fort possible que ce qui arrive à ton poisson viennent des tes paramètres d'eau : ton taux de nitrates est énorme ( NO3 ).

C'est juste les écailles qui s'hérissent ou tu peux constaté un genre de "duvet" blanc en plus ?
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MessageSujet: Re: Platy Corail aux Ecailles hérissées sur une zone   Platy Corail aux Ecailles hérissées sur une zone I_icon_minitimeLun 29 Avr 2013 - 21:10

Non, pas de duvet blanc en plus... enfin... je crois... en tout cas, on n'en voit pas sur la vidéo hein ?

C'est difficile à voir car il bouge tout le temps, et ne présente pas forcément son côté atteint...

Je surveille attentivement l'évolution.
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MessageSujet: Re: Platy Corail aux Ecailles hérissées sur une zone   Platy Corail aux Ecailles hérissées sur une zone I_icon_minitimeMar 30 Avr 2013 - 0:02

Bonsoir Philippe,
À contrario de Odd1n je n'ai pas lu les 17 pages de ton post.
Tout comme lui, le taux de no3 po4 m'interpelle .
Comme j'imagine que tu fais les changements d'eau requis, je serai curieux de connaître tes paramètres d'eau de conduite ( surtout no3 po4).
As rudes algues dans ton bac ?
Je n'ai pas pu voir ta vidéo pour cause de réseau, quoi qu'il en soit ton platy semble souffrir de malformation au niveau de la " colonne".
Je ré- essayerai demain afin de voir si je peu voir les symptômes de sa potentielle maladie.

Désole de ne pouvoir t'aider plus
Yeun
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MessageSujet: Re: Platy Corail aux Ecailles hérissées sur une zone   Platy Corail aux Ecailles hérissées sur une zone I_icon_minitimeMar 30 Avr 2013 - 7:12

Merci à toutes et à tous pour votre présence et votre attention à mes petits problèmes.

La Platy bouge trop pour la prendre en photo mais je vais essayer d'extraire des clichés des films pour celles et ceux qui n'ont pas de liaison Internet leur permettant de les voir (les films... je ne suis pas clair ce matin moi... Neutral )

Bizarrement, l'eau de conduite, si elle est très dure ne contient pas de nitrates ni de phosphates. Du moins pas décelables.

Voici quelques clichés que j'ai pu extraire de scènes du film :

Platy Corail aux Ecailles hérissées sur une zone Vlcsna10


Platy Corail aux Ecailles hérissées sur une zone Vlcsna11

Ici de côté où l'on voit bien qu'il y a décollement d'écailles

Platy Corail aux Ecailles hérissées sur une zone Vlcsna12


Platy Corail aux Ecailles hérissées sur une zone Vlcsna13


Platy Corail aux Ecailles hérissées sur une zone Vlcsna14

En espérant que ça puisse vous aider à y voir plus clair.


En toute amitié, Philippe.
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MessageSujet: Re: Platy Corail aux Ecailles hérissées sur une zone   Platy Corail aux Ecailles hérissées sur une zone I_icon_minitimeMar 30 Avr 2013 - 21:06

Bonsoir.

Ce soir, j'ai pu faire des clichés peut-être plus précis et de plus près.
je ne sais pas si ça peut vous aider dans le diagnostic :
Les voici :

Platy Corail aux Ecailles hérissées sur une zone Vlcsna15

et

Platy Corail aux Ecailles hérissées sur une zone Vlcsna16

Pour des images plus grandes des mêmes vues, c'est encore plus visible, cliquez sur les vignettes ci-dessous :

Platy Corail aux Ecailles hérissées sur une zone Vlcsna17

et

Platy Corail aux Ecailles hérissées sur une zone Vlcsna18

Encore merci pour toutes les idées et conseils que vous pourriez avoir.

En toute amitié, Philippe.
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MessageSujet: Re: Platy Corail aux Ecailles hérissées sur une zone   Platy Corail aux Ecailles hérissées sur une zone I_icon_minitimeMar 30 Avr 2013 - 22:30

Bonsoir

Tout d abord concernant ton taux de NO3 J'ai crus comprendre que tu n a jamais toucher a ton filtre je pense que le taux élevé peux venir de la

Pour la femelle atteint oui elle présente des malformation car c'est une vielle femelle qui a du deja avoir pas pal pondu par contre sont état vieillissant me semble prématuré quand même cela viens surement des paramètres de ton eau
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MessageSujet: Re: Platy Corail aux Ecailles hérissées sur une zone   Platy Corail aux Ecailles hérissées sur une zone I_icon_minitimeMar 30 Avr 2013 - 22:43

bonsoir
A ta place je retire ce poisson pour le mettre dans un bac séparé pour ne pas risquer une contamination puis observe le bien.

dans mon livre la seule maladie avec un abdomen gonflé , les nageoires hérissée est due a des bactéries soit hydropisie, mais sur la vidéo il a l'air plutôt en forme a suivre avec l'aide des autres membres et conseiller

cordialement bernard
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MessageSujet: Re: Platy Corail aux Ecailles hérissées sur une zone   Platy Corail aux Ecailles hérissées sur une zone I_icon_minitimeMar 30 Avr 2013 - 23:15

Il faudrait déjà régler ce problème d'eau, à mon avis tes poissons n'apprécient guère les taux élevés de nitrates et phosphates ce qui peut entraîner un stress important d'où, peut être, l’hydropisie comme le suggère J-P.

J'ai vraisemblablement les mêmes symptômes sur certains poissons dans mon bac suite à un changement d'engrais liquide qui à augmenté mon taux de nitrates mais sans atteindre ton taux qui est énorme.

A vérifier avec les conseillers mais il serait peut être judicieux de changer un peu plus d'eau que d'habitude sur tes prochains changements d'eau sans pour autant en changer de trop, histoire que tes paramètres reviennent à la normal.

De plus, il me semble que tu as un taux assez important de nitrate dans ton eau de conduite.
A confirmer aussi par un des conseillers mais il serait peut être judicieux de placer une masse filtrante qui pourrait absorber les nitrates superflues ou de couper ton eau avec de l'eau osmosée mais tout cela à faire uniquement si un conseiller te le conseille, je ne suis pas encore un expert dans le domaine.
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MessageSujet: Re: Platy Corail aux Ecailles hérissées sur une zone   Platy Corail aux Ecailles hérissées sur une zone I_icon_minitimeMer 1 Mai 2013 - 12:31

Bonjour,

D'après Philippe pas de no3 dans l'eau donc trop de pollution ailleurs et certainement dans les filtres comme l'indique Esteban ou peux être au sol.
Pour les masses filtrantes ne pas oublier de les rincer UNE par UNE à chaque changement d'eau.
Ne jamais intervenir sur plus d'une seule a la fois.
Bien aspirer ton sol
Une changement de 30% d'eau lors du prochain changement ne serait pas du luxe comme le conseille Odd1n


Yeun
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MessageSujet: Re: Platy Corail aux Ecailles hérissées sur une zone   Platy Corail aux Ecailles hérissées sur une zone I_icon_minitimeMer 1 Mai 2013 - 17:26

Merci tout le monde.
Je vais faire comme préconisé et je vous tiens bien sûr au courant.

Encore merci à vous.
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MessageSujet: Re: Platy Corail aux Ecailles hérissées sur une zone   Platy Corail aux Ecailles hérissées sur une zone I_icon_minitimeMer 1 Mai 2013 - 22:12

Bonsoir,

Ton taux de NO3 est élevé en effet mais pas critique non plus. Tant que tu restes en dessous de 100, il ne faut pas trop s'inquiéter. Maintenant cela ne veut pas dire qu'il ne faut rien faire.
En fait dans ton cas, ton taux de NO3 me semble logique (attention je dis bien logique et non pas normal). Je m'explique.
Tu as beaucoup d'escargots (d'où tes problèmes de plantes) ce qui est le signe d'un excès de pollution dans ton bac. De plus tes plantes sont affaiblies donc ont moins tendance à absorber tes nitrates. Donc il faut travailler sur cet excès de pollution en augmentant le % d'eau changée et surtout en ayant la mains moins lourde sur la nourriture. On a souvent tendance à fort nourrir mais il ne faut pas. Un jour de jeune par semaine peut également aider et est sans risque pour tes poissons.

Pour ton poisson, il se peut également que celui-ci se soit blessé sur un de tes éléments de décor en plastique. Garde le à l'oeil mais augmente la propreté de ton bac.
Un peu de catappa dans ton bac peu aider également.

Bien à toi
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MessageSujet: Re: Platy Corail aux Ecailles hérissées sur une zone   Platy Corail aux Ecailles hérissées sur une zone I_icon_minitimeSam 4 Mai 2013 - 8:28

Bonjour tout le monde.

Je ne sais pas si j'hallucine ou si c'est normal :

En quatre jours, j'ai changé plus de 40 % de l'eau de mon bac et réduite de plus de la moitié la quantité de nourriture.

Cependant, RIEN ne s'est amélioré en terme de NO2 et NO3 !!
Les nitrites ont même augmenté.
Et mes Demersum qui d'habitude poussent comme du chiendent sont quasiment disparues...
J'avoue que je n'y comprends plus rien du tout.

Hier au soir :

T°C : 26 °C
NO2 : 0.30
NO3 : 60
KH : 3

Je n'ai pas eu le temps de faire le reste, mais devant cet état de fait, j'ai recommencé l'analyse de mon eau de conduite :

NO2 : 0.035 ! (c'est pas un peu beaucoup ça ? )

Je me pose la question de savoir si mes réactifs sont encore bons (ouverts de puis un an et valables jusqu'en septembre 2013) ?
Ou alors pour les NO2, est-ce que je ne me serais pas trompé la dernière fois ? Je me pose quand même la question.
J'avais noté 0.075 mais je me demande si ça n'était pas 0.75... !

L'âge sans doute.. pas grave ça va revenir... Laughing

Je vais faire les autres analyses cet après midi ou demain.

Qu'en pensez-vous ?

P.S. cependant, ma Platy semble guérir quand même... Ca commence à disparaître doucement et à redevenir normal. Une bonne moitié de la tache blanche a disparu.

Je crois que je vais laisser s'équilibrer quelques jours sans rien toucher et refaire des analyses avec des réactifs neufs (le temps de les recevoir)

Un Padawanfish complètement perdu...

En toute amitié, Philippe.
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MessageSujet: Re: Platy Corail aux Ecailles hérissées sur une zone   Platy Corail aux Ecailles hérissées sur une zone I_icon_minitimeSam 4 Mai 2013 - 10:46

bonjour

Les changement d'eau, tu les fait comment

Peux tu préciser ta procédure eau osmosée ou pas
verse tu directement ton eau de robinet dans le bac ou laisse tu reposer
j'aie le meme problème avec mon eau de robinet pour le no3 donc je mélange avec de l'eau osmosée mais toujours les même proportion

pour paris le controle officiel de l'eau

Nitrates (en NO3) 36,8 mg/L

je te met le lien
http://orobnat.sante.gouv.fr/orobnat/rechercherResultatQualite.do

bon courage pour le suite

bernard
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MessageSujet: Re: Platy Corail aux Ecailles hérissées sur une zone   Platy Corail aux Ecailles hérissées sur une zone I_icon_minitimeSam 4 Mai 2013 - 10:48

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MessageSujet: Re: Platy Corail aux Ecailles hérissées sur une zone   Platy Corail aux Ecailles hérissées sur une zone I_icon_minitimeSam 4 Mai 2013 - 11:00

Bonjour,

Bien que tu m'ai dit avoir une eau de conduite avec un no3 de zéro j'ai un doute compte tenu du fait que tu habites Paris. Peux tu faire ce test de no3 ( tu as fait no2)
Peux tu ré vérifier?
No2, comment mesures tu 0,035, cette graduation n'existe pas sur test jbl (inférieur a 0,01, 0,025 puis 0,05).

Yeun
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MessageSujet: Re: Platy Corail aux Ecailles hérissées sur une zone   Platy Corail aux Ecailles hérissées sur une zone I_icon_minitimeSam 4 Mai 2013 - 17:13

Bonjour Philippe,

Pour les tests, je tiens peut-être une piste (mais c'est peut-être pas ça le problème Wink)

Les Tests JBL sont précis, clair, fiable, mais il y a un mais, il sont fait à base d'alcool, et qui dit alcool, dit ÉVAPORATION.

Donc, si tes test sont ouvert depuis 1an et qu'il sont ouvert fréquemment (pour tester tes paramètres), la quantité d'alcool diminue dans le flacon, ce qui peut donné des variations dans les tests effectué plusieurs mois-années après l'ouverture.

Je ne dit pas ici que les tests JBL sont mauvais, mais à long terme peuvent indiqué la mauvaise chose.

Si tu en attend des neufs, tests la même eau avec les tests neuf et les ancien voir s'il y a une grande différence Wink
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MessageSujet: Re: Platy Corail aux Ecailles hérissées sur une zone   Platy Corail aux Ecailles hérissées sur une zone I_icon_minitimeDim 5 Mai 2013 - 10:40

Bonjour tout le monde et merci pour ces conseils.

Je vais commander de nouveaux tests tout neufs, des recharges en fait, et refaire les tests sur les eaux du bac et l'eau de conduite. Je vous donnerai les résultats.

Pour ce qui est des tests, étant un ancien chimiste, ça ne me pose pas de problème de lire une échelle colorimétrique entre les valeurs indiquées. Bien entendu c'est une approximation de ce qui se trouve entre deux valeurs d'échelle données, mais c'est plus précis que de donner l'une des deux valeurs lorsque visiblement, la coloration se situe entre deux points indiqués.

J'ai un peu l'habitude de ça, ayant en son temps, fait une publication (que l'on doit encore trouver sur le Web, mais avec abonnement je pense) sur le dosage colorimétrique de l'Or dans les sols du Sénégal oriental lorsque je travaillais dans les laboratoires de recherche en Pédologie de l'ORSTOM à Dakar avant de préparer mon Doctorat en Chimie Organique au CNRS. Ca ne me rajeunit pas tout ça dites donc... Very Happy

Bien sûr maintenant, je n'ai plus le même matériel que lorsque j'étais au labo, mais ça reste quand même (après vérification au spectro, toujours en son temps...) une valeur d'approximation assez fiable.

Fin de la parenthèse Wink

Oui, l'évaporation est peut-être un facteur à prendre en compte comme la possible oxydation du réactif, bien que je ne laisse le flacon ouvert QUE le temps de verser les gouttes. Sans doute l'air qui rentre dedans quand on relâche la pression peut-il également être en cause. Je penche plus pour le vieillissement des réactifs car il se peut que lorsque j'ai acheté la mallette JBL, celle-ci se trouvait déjà depuis un temps certain en rayon.

Bref je vais refaire tout ça à neuf et vous dire ce qu'il en est.

Pour ce qui concerne le changement d'eau, je ne dispose que de deux containers (camion de peintre) de 11L chacun.
Alors, je remplis l'un d'eux avec de l'eau de conduite, je couvre d'un sac plastique très large pour que des poussières ne tombent pas dedans et je laisse reposer au minimum 24 heures dans un local à l'abri de la lumière. Lorsque je fais le changement d'eau, je siphonne 10 litres ou 11 litres du bac à l'aide d'un tuyau de plastique souple en mettant le tuyau dans le compartiment résistance de la décante.

Lorsque la quantité désirée d'eau du bac est enlevée, je bouche l’extrémité inférieure du tuyau avec le pouce et je la plonge dans le camion contenant l'eau de conduite reposée que j'ai pris la précaution de poser en hauteur, plus haut que le bac et le circuit s'inverse et l'eau reposée se déverse dans le bac.

Et le tour est joué. Une fois ça fait, j'en profite pour nettoyer mes Clados avec l'eau du bac avant de les remettre en place. Si besoin, je nettoie aussi un élément de la décante avec la même eau. Maintenant, car avant, je les rinçais à l'eau de conduite et les essorais soigneusement avant de les remettre en place. Mais depuis que vous m'avez dit qu'il ne fallait plus le faire mais les rincer avec l'eau du bac, je le fais. Comme quoi, vous voyez, je suis vos conseils. Wink

Pour le nettoyage du bac, c'est tout ce que je fais. Les vitres sont particulièrement propres, aucun dépôt, claires et limpides comme de l'eau de roche. Certainement les escargots qui n'arrêtent pas de les parcourir en tous sens y sont-ils pour quelque chose ? Il faut bien qu'ils aient une utilité hein ? Wink Je n'ai quasiment pas d'algues non plus. Lorsque j'en ai, c'est infime et ce sont des filamenteuses vertes.

A ce propos, j'ai l'impression que mes Clados essaiment... une idée que je me fais ? On verra comment ça évolue. Je vous ferai des photos que je posterai dans un thread ad'hoc.

Peut-être devrais-je faire plus de nettoyage ? "Aspirer" le sable ? Certains disent que ça n'est pas la peine car un bac doit être "très légèrement cra-cra"... mais sans trop.

C'est vrai que le nôtre est nickel propre et que la décante fait particulièrement bien son travail de filtration aussi. Je n'ai plus, comme au début, autant de "particules" ou de micro-organismes en suspension dans l'eau.

Voila pour ce qui est de l'entretien.

Est-ce que ça a répondu aux questions ?

Autrement, encore merci pour vos conseils. Je vous tiens au courant;

En toute amitié, Philippe.
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MessageSujet: Re: Platy Corail aux Ecailles hérissées sur une zone   Platy Corail aux Ecailles hérissées sur une zone I_icon_minitimeDim 5 Mai 2013 - 21:54

Bonsoir,

moi aussi les clados on fini par essaimer du coup je l'ai ai enlever ....
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MessageSujet: Re: Platy Corail aux Ecailles hérissées sur une zone   Platy Corail aux Ecailles hérissées sur une zone I_icon_minitimeDim 5 Mai 2013 - 22:27

Bonsoir
Je suis curieux de voir tes nouveaux résultats, je ne savais pas que les testes risquaient de ne durer qu'une année.
A la lecture de ton messsage, je vois que tu es tres seriueux dans toutes les manipulations faites .

Bonne chance pour la suite
Bernard
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MessageSujet: Re: Platy Corail aux Ecailles hérissées sur une zone   Platy Corail aux Ecailles hérissées sur une zone I_icon_minitime

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Platy Corail aux Ecailles hérissées sur une zone
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