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 [54L] Création de mon premier bac | Etape 2: Choix des plantes et du décors

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MessageSujet: [54L] Création de mon premier bac | Etape 2: Choix des plantes et du décors   [54L] Création de mon premier bac | Etape 2: Choix des plantes et du décors I_icon_minitimeVen 17 Mai 2013 - 18:38

Bonjour à toutes et à tous !



Me revoilà! La première étape étant définitivement terminée, ayant reçu tous le matos' il y a quelques heures, je reviens vers vous pour vous bombarder d'énigmes et de toutes sortes de questions, j’allais dire aussi saugrenue que la dernière fois mais avec ce que je vous réserve je sens que ça va être nettement pire...
Vous êtes prévenus!

Allé, je vous dévoile un brin de ce qui vous attends, je vous concocte même un petit test de couleur! Tout daltonien que je suis je vais avoir besoin de vos lumières!



Quoiqu'il en soit je sens que je m'envole dans des monologue qui, je me connais vous savez, vont déraper très vite sur des jeux de mots digne des Grosses Têtes et/ou de Jean Roucas. Bref j'entre dans le vif du sujet sans plus tarder non dé diou!




Voilà comment je vois les choses.
Etape 2: choix des plantes et du décors.

Maintenant que j'ai un matériel adapté pour mon premier bac(54L rappelons-le), correctement dimensionné, je vais pouvoir aller plus loin et savoir quelles plantes choisir selon les caractéristiques de mon eau de conduite.


Pour les nouveaux lecteurs voilà où j'en suis:
- Bac 54L 60x30x30cm
- 2x15W T8 JBL Natur + Tropic
- EDEN 501


Et!...
Le petit papa noël, étonnamment déguisé en livreur dans une fourgonnette blanche cette année... passons, m'a aussi apporté la valise de test de chez JBL, la fameuse et indispensable valise!

C'est donc les yeux pleins d'étoiles que j'ai tout déballé, tout regardé, tout vérifié. Un peu de lait de poule et j'aurai été en plein Nirvana. Je me suis contenté d'un Ricard, nettement plus local (eh ouais con, on est pas dans le midi pour rien putain!)



Pour bien choisir mes plantes et, à venir mes vivants, il faut bien évidement tester mon eau de conduite!
Je saute sur la notice. Je comprend bien et rapidement comment ça marche. En avant Simone je rempli un grand bol d'eau avec de l'eau du robinet et je me lance.

J'ai fais trois tests pour le moment. Les autres me semblant inutile à ce stade. Le pH, le KH et le GH.
Les mains pleines de petite fioles graduées, de seringue et de flacon de produit non identifié, je suis pas à pas le manuel.






_________________TEST DE PH_________________

5ml d'eau dans la fiole graduée. 4 gouttes de révélateur. Petit remuage de rigueur. 3 minute de pose (comme les œufs coque, y'a-t-il un rapport vous qui êtes expérimentés?!)
Les minutes étant passées, je me jette sur la feuille de comparaison... et là ça se complique!

Je suis daltonien voyez-vous.
Une forme de daltonisme qui me vient de mon père(ça et une prédisposition naturelle à dire tout haut ce que personne n'ose penser tout bas...) qui ne me permet pas de voir les nuances de certaines couleurs lorsqu'on les mélange(surtout dans les rose/violet). Ce qui fait que je ne me fie pas spécialement à ce que je vois quand il s'agit de couleur je préfère demander de l'aide!
Alors je demande à ma chérie de jeter un œil.
Et elle à pédalé aussi pour se prononcer!

Je recommence le test, des fois qu'avec mes deux mains gauches et mes dix pouces j'ai fait n'importe quoi...
Même résultat! Ça me conforte d'un côté tout en restant dans la panade quand même!


Ne voulant pas tergiverser plus longtemps, je saute sur mon reflex Canon et je shoot! Vous allez pouvoir m'en dire plus!

[54L] Création de mon premier bac | Etape 2: Choix des plantes et du décors Img_0810
[54L] Création de mon premier bac | Etape 2: Choix des plantes et du décors Img_0811


J'ai tablé sur une valeur comprise entre 7.5 et 8 donc...
Qu'en pensez-vous?




Heureusement les deux autres tests se sont beaucoup mieux passés!
Mais les valeurs me semblent aussi un peu extrême. alors oui je ne suis pas un connaisseur mais avec tout ce que j'ai pu lire avant, l'eau de conduite me semble pas être "l'eau de monsieur tout-le-monde"...

KH = 15
GH = 12

et donc
7.5 < pH < 8

Une eau basique et dure?

Le pH me semble en limite haute, est-ce que ça ne va pas être un problème par la suite?
La dureté est assez élevée aussi, non?... les plantes et les vivants s'acclimatent bien dans ces eaux dures?


Je pensais faire des recherches de mon côté avant de poster ces résultats s'ils n'avaient pas été aussi surprenant pour moi!


Quel est votre avis sur cette eau de conduite? Qu’est ce que ça vous raconte?
Je ne vous demande pas, ou pas tout de suite Twisted Evil , de me donner une liste des plantes qui vont bien se faire à cette eau(je me plais à passer des heures et des heures à chercher ci et là, à comprendre, à apprendre donc!). Je veux être rassuré ou mis au courant de la "qualité" de cette eau pour une application aquariophile...

Evidemment que j'aurai besoin de vous pour le choix des plantes. Forcément. Mais je vais essayer de débroussailler tout ça avant de m'en remettre à vous, j'ai énormément de choses à comprendre et apprendre avant qu'on me donne une solution qui veuille dire quelques chose pour moi Wink




En attendant de vous lire, je vais quand même me mettre en quête de plantes appréciant ces caractéristiques s'il y en a Wink


A très bientôt!
La Praline

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MessageSujet: Re: [54L] Création de mon premier bac | Etape 2: Choix des plantes et du décors   [54L] Création de mon premier bac | Etape 2: Choix des plantes et du décors I_icon_minitimeSam 18 Mai 2013 - 8:13

Ben dis donc c'est un vrai roman ........


Mais j'aime beaucoup te suivre pas à pas !!!
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MessageSujet: Re: [54L] Création de mon premier bac | Etape 2: Choix des plantes et du décors   [54L] Création de mon premier bac | Etape 2: Choix des plantes et du décors I_icon_minitimeSam 18 Mai 2013 - 8:30

Bonjour

Effectivement le Test pH dans la malette JBL est assez large donc pour toi surtout a l'aide d'une photo il est très difficile de dire si tu te trouve vers 7.5 ou a 8. Moi je dirais entre les deux.

Selon la population que tu choisira il te sera possible de choisir un test avec une échelle plus petite afin d'affiner la mesure.

Perso moi je garde ce test la qui me suffis amplement pour les poisson que j’élève c'est a dire Guppy et poecilia wingei
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MessageSujet: Re: [54L] Création de mon premier bac | Etape 2: Choix des plantes et du décors   [54L] Création de mon premier bac | Etape 2: Choix des plantes et du décors I_icon_minitimeSam 18 Mai 2013 - 10:26

Bonjour,


Pour ton pH, Esteban à tout dit. Il te sera possible si tu le souhaite, de modifier certains paramètres en coupant l'eau de conduite avec de l'eau osmosée ou en filtrant sur tourbe mais de ce côté là je ne pourrais pas t'aider, je n'ai jamais pratiqué.


Pour tes plantes, hormis certaines plantes très difficiles d'entretien en bac, je pense que pratiquement toutes les plantes pourront se plairent dans ton eau ( en évitant les plantes gourmandes en CO2).
Pour le choix, le plus simple c'est que tu regardes ce que tu aimerais et de nous le dire, même si comme je l'ai déjà dis, il n'y a pas grand chose qui ne serait pas adapté pour ton projet.

Je te conseillerais juste sur un point pour le moment, au vue de la taille de ton bac, c'est de partir sur des plantes à feuillages fins, ça donne un bien meilleur effet dans des petits bacs, mais ça n'est que mon avis Smile .
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MessageSujet: Re: [54L] Création de mon premier bac | Etape 2: Choix des plantes et du décors   [54L] Création de mon premier bac | Etape 2: Choix des plantes et du décors I_icon_minitimeSam 18 Mai 2013 - 10:45

Bonjour à vous,

Merci de votre soutien tout d'abord!
Concernant la longueur des messages... hum je sais c'est que ça peut faire un poil longuet pour certains. Mais je ne sais pas faire autrement, pour commencer :p et ensuite ce n'est pas mon genre de débarquer ici parmi vous, d'exposer mes questions en trois phrases et d'attendre les réponses avec des messages "up svp!" toutes les heures Evil or Very Mad
Et surtout je me marre toujours bien écrivant tout un tas de conneries avec quelques éléments important dissimulés ci et là What a Face



Retournons à mon projet.
J'ai eu un peu peur des résultats obtenu avec mon eau de conduite hier.
Mais j'ai passé une bonne parti de la nuit et toute la matinée, qui a commencé très tôt étant donné que le réveil sonne à 4h30 (ma tite femme bosse tôt la pooooooovre !!), et je me suis aperçu que je n'étais ni un cas isolé, ni un cas désespéré !
Ouf !



Alors j'ai commencé les recherches de plantes qui pourraient se plaire dans une eau basique et moyennement dure(à dure).
Je me suis farci tout un tas de fiche. Comparant les fiches de tel ou tel site étant donné que certaines ne sont pas tout à fait identiques, d'autres complètement différentes voire diamétralement opposées!

Bref j'ai tenté de faire une sélection des espèces(le terme est bon?) qui pourraient vivre correctement dans mon bac.
C'est une liste évidemment non exhaustive qui contient surement quelques erreurs. Et c'est là que vous intervenez.

Certaines seront peut être simplement inadaptées à mon type d'eau. D'autre trop sensible et trop "compliqués" pour le début d'un bac.
Et sûrement qu'avec votre expérience il y en a de nombreuses que je ne connais pas et qui pourraient faire l'affaire parfaitement!


Je rappelle rapidement les paramètres de mon eau de conduite:
7.5 < pH < 8
KH = 15
GH = 12

_______________Plantes_de_Fond_______________

- Hygrophila Polysperma
- Hygrophila Difformis
- Hygrophila Corymbosa
- Limnophila Sessiliflora
- Heteranthera Zosterifolia


_______________Plantes_de_Milieu_______________

- Bacopa Australis
- Ammannia sp Bonsaï
- Cryptocoryne Wendtii green


_______________Premier_Plan_______________

- Anubias barteri var. nana
- Sagittaria Subulata


_______________Mousses_______________

- Vesicularia Ferriei
- Vesicularia Dubyana(la fameuse mousse de Java!)




Etant donné que j'adôôôôôoooore l'aquascaping à la Japonaise, c'est un triste constat de voir que les plantes pour débutants sont principalement des plantes d'arrière plan. Mais leurs vitesse de croissance impressionnante est gage de bon équilibre du bac si j'ai bien compris. Et en plus, toujours si j'ai bien compris, le fait qu'elles poussent si vite prive les possibles algues de nutriment. De fait elles ne se développent pas(les algues).
C'est bien ça le principe?


Je ne suis pas fixé encore sur la structure à venir du bac. Ce sera concave ou triangulaire je pense. C'est ce qui me parle le plus.
Mais avant ça il faudra donc que je sache quelles sont les plantes que je pourrait utiliser.
Une fois que j'aurai un large palette de choix, je sélectionnerai au mieux celles que je mettrai et ferai une première ébauche de la structure "architecturale".


Venons en aux questions finales:
- Ces plantes sont-elles adaptées à mon eau basique et moyennement dure?
- En connaissez-vous d'autres plus adaptés à mon eau et à mon modèle d'aquascaping?

Questions subsidiaires:
- Les plantes d'arrière plan qui ont tendance à pousser très vite peuvent-elles être "nanifiées" ou au moins stabilisées à une hauteur de 20/25cm à coup de ciseau? Ou est-ce qu'un étêtement compulsif leur est nocif?
- J'ai en tête l'idée de peupler le bac avec, entre autres, des crevettes (j'ai vu que certaines sont très à l'aise dans ce type d'eau), est-ce qu'elles risque de se plaire dans un environnement végétal comme celui que j'envisage? (c'est à dire pas forcément une grosse touffe qui prend toute la place mais plutôt un décor maîtrise en hauteur et largeur...)


Bien à vous, encore merci de m'épauler dans mon projet !
A très vite,

~~ La Praline ~~
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MessageSujet: Re: [54L] Création de mon premier bac | Etape 2: Choix des plantes et du décors   [54L] Création de mon premier bac | Etape 2: Choix des plantes et du décors I_icon_minitimeSam 18 Mai 2013 - 10:53

Nous avons posté en même temps Wink

@Odd1n a écrit:
Il te sera possible si tu le souhaite, de modifier certains paramètres
Tant que faire ce peut je préfère éviter.
Comprend moi bien, ce n'est pas par flemme loin de là. Non plus par coût, encore ce serait plus un frein encore.
Mais c'est juste qu'avec ces paramètres, si il est possible de créer un écosystème prospère alors je commencerai par essayer comme ça. S'il s'avère que c'est vraiment trop difficile et que mes petits habitants (à écaille ou à feuilles) en pâtisse, alors je changerai mon fusil d'épaule Wink

@Odd1n a écrit:
je pense que pratiquement toutes les plantes pourront se plairent dans ton eau ( en évitant les plantes gourmandes en CO2).
C'est ce que j'ai essayé de faire avec ma liste posté juste au dessus de ce message Wink
Mais je ne suis pas infaible :p
Mais j'ai cherché les plantes qui s'adapte sans CO² pour commencer, ensuite j'ai vérifié qu'une eau acide ne soit pas necessaire et qu'une eau dure ne soit pas un problème pour finir Wink

@Odd1n a écrit:
Je te conseillerais juste sur un point pour le moment, au vue de la taille de ton bac, c'est de partir sur des plantes à feuillages fins, ça donne un bien meilleur effet dans des petits bacs, mais ça n'est que mon avis Smile .
Je suis bien d'accord!
Mais j'ai remarqué que ces types de plantes là sont plus "compliqués" à faire pousser. Plus exigeante en CO² notamment...

Merci bien Wink
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MessageSujet: Re: [54L] Création de mon premier bac | Etape 2: Choix des plantes et du décors   [54L] Création de mon premier bac | Etape 2: Choix des plantes et du décors I_icon_minitimeSam 18 Mai 2013 - 11:10

@La Praline a écrit:

_______________Plantes_de_Fond_______________

- Hygrophila Polysperma La rosanervig est très belle ^^
- Hygrophila Difformis ok
- Hygrophila Corymbosa ok
- Limnophila Sessiliflora ok
- Heteranthera Zosterifolia Magnifique plante à feuillage fin, parfaite pour un petit bac
- Rotala Rotundifolia
- Rotala Rotundifolia sp Green ( j'adore les Rotalas, je possède toutes les variétés sauf une Surprised )


_______________Plantes_de_Milieu_______________

- Bacopa Australis ok
- Ammannia sp Bonsaï plante un peu exigeante
- Cryptocoryne Wendtii green ok


_______________Premier_Plan_______________

- Anubias barteri var. nana ok, a fixer sur pierre ou racine
- Sagittaria Subulata ok, une des rare plante gazonnante pas trop exigeante
- ELEOCHARIS SP MINI un petit gazon sympa


_______________Mousses_______________

- Vesicularia Ferriei ok
- Vesicularia Dubyana(la fameuse mousse de Java!) ok
- Fissidens Fontanus-Phoenix Moss , une magnifique mousse ( enfin je trouve )



Questions subsidiaires:
- Les plantes d'arrière plan qui ont tendance à pousser très vite peuvent-elles être "nanifiées" ou au moins stabilisées à une hauteur de 20/25cm à coup de ciseau? OUI Ou est-ce qu'un étêtement compulsif leur est nocif? Certaines peuvent avoir du mal à repousser correctement après plusieurs mois d’étêtage.
- J'ai en tête l'idée de peupler le bac avec, entre autres, des crevettes (j'ai vu que certaines sont très à l'aise dans ce type d'eau), est-ce qu'elles risque de se plaire dans un environnement végétal comme celui que j'envisage? Tant qu'il y a de quoi se cacher oui (c'est à dire pas forcément une grosse touffe qui prend toute la place mais plutôt un décor maîtrise en hauteur et largeur...)



~~ La Praline ~~


Je vais essayer dans le weekend de sortir toutes mes notes pour t'aider à chercher ce qui pourrait te convenir comme plante [54L] Création de mon premier bac | Etape 2: Choix des plantes et du décors 1771361019 ( j'adore çà [54L] Création de mon premier bac | Etape 2: Choix des plantes et du décors 1771361019 )


EDIT : je risque d'éditer ce message pour mettre à jour les plantes.
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MessageSujet: Re: [54L] Création de mon premier bac | Etape 2: Choix des plantes et du décors   [54L] Création de mon premier bac | Etape 2: Choix des plantes et du décors I_icon_minitimeSam 18 Mai 2013 - 11:39

Alors là Odd1n, t'as assuré ! [54L] Création de mon premier bac | Etape 2: Choix des plantes et du décors 4159719256 [54L] Création de mon premier bac | Etape 2: Choix des plantes et du décors 1771361019

J'ai aussi des fiches partout! J'ai des dessins/schéma/annotations tout partout!
Je fais des synthèses toutes les quelques pages histoires de m'y retrouver mais c'est trop bon!



J'avais vu la Rotala Rotundifolia mais j'avais lu qu'elle préférait un poil l'eau légèrement acide et douce même si elle s'adapte très bien aux autres eaux alors je l'avais mise de côté!
Mais si tu dis que ça passe c'est toujours un choix en plus Wink

L'Ammania sp Bonsaï est vraiment magnifique je trouve je l'ai mise là parce que je trouvais peu de plantes de ce gabarit(qui pour mon bac peut tout aussi faire une plante d'arrière plan What a Face )
Mais c'est noté! Je tâcherai de pas miser sur celle-ci!

Pour les Anubias, j'ai vu pas mal de truc et astuce pour les fixer. A priori avec du fil de pêche c'est le plus pratique... Ca tombe bien je pratique la pêche depuis que je suis haut comme trois paume et je suis le roi du montage et des nœuds héhé cheers

Très bien que les Sagittaria Subulata ne soit pas spécialement exigeante, surtout en CO² qui risque de me faire défaut à force !

Concernant l'Eleocharis sp mini, je viens de regarder un peu ces caractéristiques, j'ai un peu peur qu'elle soit "envahissante"... C'est à dire que j'ai envie de laisser le quartz apparent sur quelques zone, y'a-t-il moyen de stopper l'étendu des gazons de ce type ? Ou faut-il préférer des mousses pour mieux délimiter?

Très très jolie en effet la Fissidens Fontanus-Phoenix Moss ! Merci !
D'ailleurs concernant les mousses. Certains les saucissonnent et j'ai vu que, notamment, les Vietnamiens la colle, avec une pointe de super glue... est-ce valable et non polluant comme façon de faire ?



Encore merci à toi!!! J'ai déjà pas mal de choix du coup !
Et pis hé, m'étais pas si mal renseigner que ça hihi [54L] Création de mon premier bac | Etape 2: Choix des plantes et du décors 232518794
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MessageSujet: Re: [54L] Création de mon premier bac | Etape 2: Choix des plantes et du décors   [54L] Création de mon premier bac | Etape 2: Choix des plantes et du décors I_icon_minitimeSam 18 Mai 2013 - 12:26

Pour limiter la croissance de l'eleocharis, ben il faut couper les stolons qui vont la ou tu ne veux pas. C'est du travail de contrôler la croissance d'une gazonnante.

L'ammania, tu peux la prendre, pas de soucis, elle est exigeante côté lumière ( je n'avais pas précisé ) et tu aurais grosso modo la même puissance d'éclairage que moi donc pas de problème. Perso, je l'ai entre le 1er et 2eme plan, tu peux très bien la cantonner à ne pas dépasser les 5 cm mais ça c'est la théorie, je l'ai depuis peu de temps donc à long termes je ne suis pas sûr du résultat.

Pour la super glue .....perso j'éviterai, un petit saucissonnage avec du fil coton vert je préfère cent fois plus. L'avantage c'est que le coton va disparaître avec le temps, comme ça la mousse tiendra par elle même et plus de fils disgracieux.

Pour ton anubias, Yeun à testé une méthode qui n'est pas mal non plus et plus simple que le fil de pêche : le silicone d'aquariophilie. Non polluant et suffisamment costaud pour tenir le temps que la plante ce fixe toute seule.

Pour les plantes plus ou moins adaptés à certains paramètres, il faut savoir qu'une plante qui serait idéale par rapport à tes paramètres, peut très bien ne pas ce plaire du tout dans ton bac, c’est des choses qui arrivent.
Et l'inverse de même, je fais pousser des plantes très exigeante en lumière et en CO2 dans un nano avec un simple éclairage à leds et avec un apport en CO2 proche de 0.
Et elles poussent!!! Moins vite c'est certains ( sauf la HC qui se sent très bien ) et moins colorés pour les plantes rouges par exemple, mais ça pousse.
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MessageSujet: Re: [54L] Création de mon premier bac | Etape 2: Choix des plantes et du décors   [54L] Création de mon premier bac | Etape 2: Choix des plantes et du décors I_icon_minitimeSam 18 Mai 2013 - 15:46

Bonjour a tous.....
Des romans ont été écrits pendant ma courte absence.... En tout cas bon boulot

Mes quelques remarques :
Paramètres: est tu sûre que tu n'as pas mélange gh et kh, le gh est normalement plus élevé que le kh.
Utilises tu un adoucisseur d'eau ?

Fixation des anubias: je les ai effectivement fixé au silicone aquariophilie ( il me semble queuteras acheté), pour l'instant les plantes n'ont pas dépéri.

Yeun
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MessageSujet: Re: [54L] Création de mon premier bac | Etape 2: Choix des plantes et du décors   [54L] Création de mon premier bac | Etape 2: Choix des plantes et du décors I_icon_minitimeDim 19 Mai 2013 - 9:27

Yeun a écrit:
Bonjour a tous.....
Des romans ont été écrits pendant ma courte absence.... En tout cas bon boulot
Pinaise t'as raison faut pas rater le coche ici sinon c'est séance de lecture assuré Twisted Evil


Yeun a écrit:
Paramètres: est tu sûre que tu n'as pas mélange gh et kh, le gh est normalement plus élevé que le kh
En effet j'avais lu à plusieurs reprise cette "ordre" entre le KH et le GH! Hormis dans quelques biotope particulier (Tanganyika de tête...). Mais je n'ai pas inversé les test ca c'est sûr :s
De manière théorique on peut avoir tendance à dire que c'est impossible même si, si j'ai bien compris, certains ions ne sont pas pris en compte dans le test du GH. Et si ces ions en question sont présent en "grande" quantité ils peuvent par contre se retrouver mesurer par le test de KH ce qui explique un KH>GH...



Yeun a écrit:
Utilises tu un adoucisseur d'eau ?
Et ça c'est la question que je me pose depuis...
Moi personnellement non. Après je ne suis qu'un simple locataire... si un système d'adoucissement est installé en amont ou de façon globale pour mon habitation je l'ignore... Je vais peut-être contacter mon proprio pour le lui demander...

J'ai aussi cru comprendre que l'emploi d'un adoucisseur n'est pas spécialement le plus recommandé en aquariophilie à cause du fonctionnement de l'adoucisseur justement (échange d'ion magnésium/calcium => ion sodium...)... Un adoucisseur aurait un rapport avec mon pH plutôt basique?

Y-a-t'il un moyen de savoir si l'installation est sous adoucisseur, même un test approximatif du genre au goût ou un truc du genre... ?
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MessageSujet: Re: [54L] Création de mon premier bac | Etape 2: Choix des plantes et du décors   [54L] Création de mon premier bac | Etape 2: Choix des plantes et du décors I_icon_minitimeDim 19 Mai 2013 - 10:14

Je viens d'appeler mon proprio' et grande nouvelle: je n'ai pas d'adoucisseur!

Donc si je comprend bien ma valeur de KH, je vis en fait dans un grand lac d'Afrique.... Suspect


Bonne nouvelle quoi qu'il en soit
Je vais quand même re-tester mon KH des fois que... ^^
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MessageSujet: Re: [54L] Création de mon premier bac | Etape 2: Choix des plantes et du décors   [54L] Création de mon premier bac | Etape 2: Choix des plantes et du décors I_icon_minitimeDim 19 Mai 2013 - 21:50

@La Praline a écrit:
Je viens d'appeler mon proprio' et grande nouvelle: je n'ai pas d'adoucisseur!

Donc si je comprend bien ma valeur de KH, je vis en fait dans un grand lac d'Afrique.... Suspect


Bonne nouvelle quoi qu'il en soit
Je vais quand même re-tester mon KH des fois que... ^^


Chanceux ! Smile Smile

Ici je me bats pour l'avoir cette eau ! Smile


Après en plante , tu as la valisneria qui se sentirai bien je pense ! Smile
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MessageSujet: Re: [54L] Création de mon premier bac | Etape 2: Choix des plantes et du décors   [54L] Création de mon premier bac | Etape 2: Choix des plantes et du décors I_icon_minitimeDim 19 Mai 2013 - 22:35


+1 avec Flo, c'est une bonne plante mais assez imposante dans un bac de petite taille. Le gros avantage étant sa pousse rapide qui permet de lutter contre la prolifération d'algues.
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MessageSujet: Re: [54L] Création de mon premier bac | Etape 2: Choix des plantes et du décors   [54L] Création de mon premier bac | Etape 2: Choix des plantes et du décors I_icon_minitimeLun 20 Mai 2013 - 6:38

Salut merci de la participation!
En effet la Valisneria devrait se plaire dans mon eau à priori!
Elle peut être utile selon l'aquascaping que je choisirai elle pourrait bien avoir un très bon effet Wink

Merciiiiiii !


Bon sinon, où est-ce que j'en suis?
J'ai maintenant une bonne quinzaine de plantes différentes à disposition. Du coup je vais sortir le crayon et commencer à faire des esquisses. Et ma petite femme et moi trouverons la meilleure chose à réaliser ensuite!
Je vous tiens au courant !

Hésitez pas s'il y a d'autres plantes qui ne demandent pas de grosses contraintes(CO², etc) que je n'ai pas déjà cité, je suis tout ouïe!
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MessageSujet: Re: [54L] Création de mon premier bac | Etape 2: Choix des plantes et du décors   [54L] Création de mon premier bac | Etape 2: Choix des plantes et du décors I_icon_minitimeLun 20 Mai 2013 - 7:11

D'ailleurs,
A propos de la confection du décors et du choix des emplacements des plantes etc.

Quelle est la meilleure façon de cacher la canne d'aspiration/rejet/thermorésistance?
Indépendamment les uns des autres ils sont plutôt discret mais c'est vrai que finalement ça fait pas mal d’éléments dans le bac.

J'ai vu que certains utilises de la mousse de Java, d'autres font pousser des plantes de fond par devant.... bref chacun y va de sa technique.
Mais voilà mes questions:

- Faire pousser une plante devant une canne d'aspiration... la plante ne va pas se faire aspirer parla canne justement?!
- Une armature est-elle nécessaire le temps que la plante pousse?
- Une plante devant une canne d'aspiration ne "gêne" pas pour filtrer l'eau du bac entier? Je veux dire... ca ne fait pas un mur trop compacte justement empêchant l'eau de correctement circuler?
- Mettre le chauffage près de la cane d'aspiration est à faire? A éviter? N'a pas d'importance?



Merci à tous Wink
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MessageSujet: Re: [54L] Création de mon premier bac | Etape 2: Choix des plantes et du décors   [54L] Création de mon premier bac | Etape 2: Choix des plantes et du décors I_icon_minitimeLun 20 Mai 2013 - 10:37

Bonjour,


@La Praline a écrit:

- Faire pousser une plante devant une canne d'aspiration... la plante ne va pas se faire aspirer parla canne justement?!
-Ca dépend beaucoup de la plante, si feuillage fin il y a des risques si elle est planté trop proche.
- Une armature est-elle nécessaire le temps que la plante pousse?
-Pour une mousse oui, l'armature est indispensable et restera tout le temps en place
- Une plante devant une canne d'aspiration ne "gêne" pas pour filtrer l'eau du bac entier? Je veux dire... ca ne fait pas un mur trop compacte justement empêchant l'eau de correctement circuler?
-Aucune gêne hormis si c'est une mousse, qui va jouer le rôle de première mousse de filtration et ce recouvrir petit à petit de toutes les saletés de ton bac.
- Mettre le chauffage près de la cane d'aspiration est à faire? A éviter? N'a pas d'importance?
- Aucune importance



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MessageSujet: Re: [54L] Création de mon premier bac | Etape 2: Choix des plantes et du décors   [54L] Création de mon premier bac | Etape 2: Choix des plantes et du décors I_icon_minitimeLun 20 Mai 2013 - 12:42




Bonjour ,


Vu la taille de ton aquarium , la meilleure façon de cacher tes éléments ( chauffage ,aspiration ,rejet ... comme le dit odd1n ) c'est bien avec les plantes .

Après il existe d'autres moyens ,mais c'est pour des plus gros aquariums .


j-p

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Wink
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MessageSujet: Re: [54L] Création de mon premier bac | Etape 2: Choix des plantes et du décors   [54L] Création de mon premier bac | Etape 2: Choix des plantes et du décors I_icon_minitimeMar 21 Mai 2013 - 6:28

Merci à vous pour les renseignements. Du coup ce sera masqué avec des plantes Wink



Sinon j'ai du nouveau! Ça avance ça avance!
Pour la petite histoire j'ai passé le weekend à pêcher avec ma tite femme, comme quasiment tous les weekends (on a le droit de pêcher et d'aimer l'aquariophilie hein?!).
Et j'avais quand même en tête l'agencement du bac dans la tête...

Je m'étais renseigné pour savoir quel types de pierre est-ce qu'on peut ramasser dans la nature pour s'en servir dans un bac. La seule réelle mise en garde concerne le calcaire. Avec un tout bête test via du vinaigre ou de l'acide on peut être fixé sur la présence ou non de calcaire.

Alors j'ai ramassé tout un tas d'échantillons pour faire des tests!
Je sais que sur la côte d'azur pas mal de pierres sont réputées pour être calcaire (calanques notamment)...
Par contre j'en ai trouvé des très jolies qui ont brillamment passé le test du vinaigre!

Des pierres gris/bleu, très "compactes" aux formes très jolies après un coup de marteau et une sorte de pierre blanche ressemblant presque à du quartz cheers
Donc pas la peine de dépenser des ronds pour acheter des pierres: un vieux chaudron, un barbeuc, à laisser bouillir une heure ou deux, brossage intensif... et y'a plus qu'à sortir le silicone !
Elle est pas belle la vie ?!



Et dans un autre registre j'ai pensé à une organisation pierres/plantes pour le futur bac. Ma femme trouve ça sympa aussi. Rien n'est définitif mais j'ai pris quelques minutes pour faire un schéma et j'aimerai votre avis.
Il n'est pas nécessaire de juger la qualité du dessin(encore moins de s'en moquer lol! )
Juste pour savoir si l'agencement est jouable ou non!
[54L] Création de mon premier bac | Etape 2: Choix des plantes et du décors Img_0812

Avec une aspiration et un chauffage à gauche, rejet du côté droit.
J'ai vaguement reproduit la forme des plantes histoire d'avoir une idée du rendu!
Comme type de plantes on se retrouverai avec, de gauche à droite)
1- Heteranthera Zosterifolia (bas à gauche)
2- Hygrophila Corymbosa (au pied de "l'arche" à gauche)
3- Hygrophila Polysperma Rosanerving (au fond)
4- Rotala Rotundiflora (à côté de la H. Polysperma)
5- Sagittaria Subulata (qu'on verra sous l'arche seulement, pour donner un effet de profondeur)
6- Anubias Barteri var. nana (premier plan)
7- Limnophila Sessiflora (à droite, au fond)
8- Bacopa Australis (à gauche, à la retombée de l'arche)

+ touches de mousses:
- Vesicularia Dubyana (Mousse de Java)
- Fissidens Fontanus-Phoenix Moss (trèèèèès jolie!)


Ca vous semble cohérent ?
Bien à vous!

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MessageSujet: Re: [54L] Création de mon premier bac | Etape 2: Choix des plantes et du décors   [54L] Création de mon premier bac | Etape 2: Choix des plantes et du décors I_icon_minitimeMar 21 Mai 2013 - 10:07

Heuuu alors là ........... tu me tue !!


Je n'ai jamais vu de projet aussi bien préparé avec un dessin qui est une véritable " tuerie ".
J'aimerais bien pouvoir poser mes idées sur papier comme tu le fais.

MAGNIFIQUE dessin de ton projet !!! Tu es un très bon dessinateur.
L'ensemble me parait cohérent, juste un petit bémol ( qui n'en est pas vraiment un ) Attention à la stabilité de ton arche.

Dans tous les cas, je te souhaite vivement d'aboutir à ce que tu souhaite créer.

De toute beauté, j'en reviens toujours pas.

Bravo. [54L] Création de mon premier bac | Etape 2: Choix des plantes et du décors 4159719256
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MessageSujet: Re: [54L] Création de mon premier bac | Etape 2: Choix des plantes et du décors   [54L] Création de mon premier bac | Etape 2: Choix des plantes et du décors I_icon_minitimeMar 21 Mai 2013 - 10:27

Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked

Waouh ! Magnifique dessin ! ! ! ! ! ! Smile Smile Smile


Je rejoins Odd1n pour l'arche , mais tu peux régler le problème en la collant sur deux pierres plates , comme ça , il y aura une base "stable" .. du moment que l'ensemble est équilibré ^^

Après les pierres calcaires , il faut juste éviter d'en mettre si tu veux faire un bac ou l'eau doit être acide Wink

( La pierre calcaire est importante dans les bac malawi , tanga and co Wink )
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MessageSujet: Re: [54L] Création de mon premier bac | Etape 2: Choix des plantes et du décors   [54L] Création de mon premier bac | Etape 2: Choix des plantes et du décors I_icon_minitimeMar 21 Mai 2013 - 12:34

Bonjour,

Bon, dessin impec
j'ai plusieurs doutes quand à la fameuse arche :
-accessibilité du bac, cela va être dur d'acceder à certaines parties pour les netoyages.
-Lumiere: ton arche vas creer une zone d'ombre , ce sera difficile de faire pousser la sagitaria.

Voilà
En tout cas cela fait plaisir, un projet bien preparé.

Yeun
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MessageSujet: Re: [54L] Création de mon premier bac | Etape 2: Choix des plantes et du décors   [54L] Création de mon premier bac | Etape 2: Choix des plantes et du décors I_icon_minitimeMar 21 Mai 2013 - 12:38

Bonjour ,


Je rejoins les autres ,très beau projet ,très bien préparer et le schéma de plantation superbe !

[54L] Création de mon premier bac | Etape 2: Choix des plantes et du décors 4159719256

Attention avec Heteranthera Zosterifolia (bas à gauche) ,cette plante pousse aussi énormément en hauteur ( tu seras obliger de tailler souvent ,autrement elle va te cacher ton caillou)

j-p

----------------------------------------
le problème est que les gens s'imaginent dire la vérité alors qu'ils ne font que dire ce qu'ils pensent

Wink
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MessageSujet: Re: [54L] Création de mon premier bac | Etape 2: Choix des plantes et du décors   [54L] Création de mon premier bac | Etape 2: Choix des plantes et du décors I_icon_minitimeMar 21 Mai 2013 - 12:40

[54L] Création de mon premier bac | Etape 2: Choix des plantes et du décors 1342837798
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MessageSujet: Re: [54L] Création de mon premier bac | Etape 2: Choix des plantes et du décors   [54L] Création de mon premier bac | Etape 2: Choix des plantes et du décors I_icon_minitimeMar 21 Mai 2013 - 20:55

Si jamais ton choix sur les plantes n'est pas défini à 100% et que tu cherches des plantes pouvant faire des petits buissons sympas, il y a la Staurogyne repens et la Pogostemon Helferi.

On peut voir les deux sur une de mes photos en avant plan, au pied de la pierre.

[54L] Création de mon premier bac | Etape 2: Choix des plantes et du décors Dsc03115



Amicalement Odd1n.
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MessageSujet: Re: [54L] Création de mon premier bac | Etape 2: Choix des plantes et du décors   [54L] Création de mon premier bac | Etape 2: Choix des plantes et du décors I_icon_minitimeMar 21 Mai 2013 - 21:56

Bonsoir à toutes et à tous,

Oh ben dis donc j'ai eu du succès avec ce dessin [54L] Création de mon premier bac | Etape 2: Choix des plantes et du décors 4266003315
Avant d'attaquer le vif du sujet je vous remercie pour les compliments ça fait toujours plaisir!
Même si la qualité n'est pas le but recherché. J'ai juste voulu mettre sur papier l'idée qui me trottait dans la tête histoire de voir si c'était cohérent un minimum au niveau des proportions et de l'occupation de l'espace surtout!


Allons-y, je reprend vos remarques et j'analyse Wink comme d'hab' quoi :-p

Citation :
Attention à la stabilité de ton arche
Citation :
Je rejoins Odd1n pour l'arche , mais tu peux régler le problème en la collant sur deux pierres plates
Alors pour la stabilité, évidemment je m'étais posé la question! J'ai gambergé pour trouver LA solution vous vous doutez bien...
Je ne suis pas totalement fixé mais je pense être arrivé à quelques chose de pas trop dégueu et surtout de sécuritaire pour mon bac et ses futurs occupants.

En premier j'ai pensé aux pierres plates en guise de socle. C'est top. Facilement dissimulable "sous" le décor (directement dans le substrat pour ne pas dévoiler le socle justement).
Mais, ce n'est peut être pas suffisant!
J'ai peur que pendant le jardinage je fasse une connerie et pas une petite!
Donc les socles seront le plus large possible pour créer une assise la plus stable. Et, pour être sûr et toujours dissimulé, un petit perçage reliant le socle et la première "articulation" et un rislan en guise de sécurité!


Ensuite un détail qui ne se voit pas sur le dessin, et c'est le but. Je vous parle de la "profondeur" de l'arche...
En hauteur j'avais imaginé quelques chose comme 6-7cm au plus haut(côté gauche). Par contre si on regarde du dessus la profondeur de l'arche sera tant que faire ce peu de 3 ou 4 centimètres pas plus. La hauteur créera l'illusion de la profondeur.


Citation :
ton arche vas creer une zone d'ombre , ce sera difficile de faire pousser la sagitaria
Du coup l'ombre sera limitée de par la profondeur réduite.
Et en plus sous l'arche à proprement dit j'aimerai ne rien planté justement. La Sagittaria sera en retrait, en arrière plan.
Le fait de laisser "vide" le dessous de l'arche et de planter la Sagittaria "au fond" va créer un effet de profondeur encore une fois.

Après ta réflexion est très bonne, ça risque de compliquer les interventions de manutention mais j'ai bien envie de le tenter quand même, j’espère avoir un résultat qui rende bien!


Citation :
Attention avec Heteranthera Zosterifolia (bas à gauche) ,cette plante pousse aussi énormément en hauteur ( tu seras obliger de tailler souvent ,autrement elle va te cacher ton caillou)
Tu sais que c'est exactement pour ça que j'ai mis cette pierre à cet endroit là?!
Je m'explique:
De ce que j'en ai vu sur des photos je trouve cette plante particulièrement belle! Effilée, dense, touffue, "racée"... C'est une plante qui attire l’œil direct, au moins le mien hihi!
Je la voulais donc au premier plan

Du coup voilà mon raisonnement pour ne pas qu'elle se "propage".
Je la "cache" derrière une pierre! Elle sera exposée correctement à la lumière du néon de devant, et un minimum abritée de celui de derrière (que certains appelle néon horticole avec son spectre dans les jaunes)...
J'avoue que c'est du free-style et une idée qui est sortie tout droit de mon cerveau fécond (j'en ai 35 par jour des idées à la con comme ça [54L] Création de mon premier bac | Etape 2: Choix des plantes et du décors 1771361019 héhé)

Mais même s'il faut beaucoup d'attention, cette plante me plait vraiment trop et je tacherai le plus possible de la laisser là!
En tout cas merci de la mise en garde :p


Citation :
Après les pierres calcaires , il faut juste éviter d'en mettre si tu veux faire un bac ou l'eau doit être acide
Le problème c'est que j'ai déjà une eau de conduite avec un pH de 7.5 / 8 alors si je commence à ajouter des pierres calcaire je cours à la catastrophe cheers



Je continue de gamberger à tout ce tintouin pour améliorer les choses! Et je vais commencer à me faire un devis pour les plantes, histoire de voir à quoi m'attendre!
Je crois que c'est toi Yeun qui m'avais parlé de "floraquatic"... avec la petite réduc' qui va bien(10%)...

Y'a-t-il des alternatives de prix? De qualité? De choix?
Où commandez-vous vos plantes vous?





Bien à vous!
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MessageSujet: Re: [54L] Création de mon premier bac | Etape 2: Choix des plantes et du décors   [54L] Création de mon premier bac | Etape 2: Choix des plantes et du décors I_icon_minitimeMar 21 Mai 2013 - 22:08

Tu sais que tu me fais peur avec toutes tes analyses de ton projet ? Tu es pire que moi Wink


Pour les plantes, j'ai essayé une fois Aquaplante, belles plantes mais prix élevés ( puis des erreurs dans leurs fiches de plantes ).

Ensuite j'ai essayé Floraquatic, pour ajouter des plantes dans mon 180 litres, et ça m'a tellement plus que j'ai équipé mon 80 litres en plantes de chez eux.

Colis nickel, plantes très belles, le tout étiqueter et emballer comme il faut.

3 commandes plus tard, je les ai adopté Very Happy
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MessageSujet: Re: [54L] Création de mon premier bac | Etape 2: Choix des plantes et du décors   [54L] Création de mon premier bac | Etape 2: Choix des plantes et du décors I_icon_minitimeMar 21 Mai 2013 - 22:12

@Odd1n a écrit:
Si jamais ton choix sur les plantes n'est pas défini à 100% et que tu cherches des plantes pouvant faire des petits buissons sympas, il y a la Staurogyne repens et la Pogostemon Helferi.

On peut voir les deux sur une de mes photos en avant plan, au pied de la pierre.

Salut Odd1n, toujours un plaisir tes conseils!


Je ne suis pas défini à 100%, rien ne l'ai jamais vraiment :p

La Staurogyne Repens je l'avais vu mais regarde ce que j'ai lu dessus:
" L'eau sera surtout légèrement acide mais cela n'est pas une condition obligatoire, l'autre paramètre important étant la douceur de l'eau : cette plante ne supportera pas le calcaire, et on maintiendra un GH inférieur à 5-6."
J'ai un pH qui frôle le 8 et un GH>12 Twisted Evil
C'est pour ça que je l'avais mise de côté !!!

Info ou intox ce que j'avais lu?


En ce qui concerne la Pogostemon je ne la connaissais pas mais elle me rappel beaucoup une que j'avais par contre sélectionnée qui est la Cryptocoryne Wendtii, tu ne trouve pas ?
Bref sur la Pogostemon j'ai lu aussi: "Pogostemon helferi est une plante exigeante qui apprécie les eaux acides et moyennement dures, pour que sa croissance soit optimale il faudra lui proposer un sol riche en élément nutritif couplé à un apport d'engrais et si c'est possible une injection de CO2."
Encore une fois, info ou intox?


Encore merci Wink
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MessageSujet: Re: [54L] Création de mon premier bac | Etape 2: Choix des plantes et du décors   [54L] Création de mon premier bac | Etape 2: Choix des plantes et du décors I_icon_minitimeMar 21 Mai 2013 - 22:16

@Odd1n a écrit:
Tu sais que tu me fais peur avec toutes tes analyses de ton projet ? Tu es pire que moi Wink
Ben c'est à dire que sur le papier et en théorie je suis un aquariophile (voire un aquariopathe selon ma femme :p) confirmé! C'est juste que j'ai toujours pas une goutte d'eau dans mon bac !


@Odd1n a écrit:
Pour les plantes, j'ai essayé une fois Aquaplante, belles plantes mais prix élevés ( puis des erreurs dans leurs fiches de plantes ).

Ensuite j'ai essayé Floraquatic, pour ajouter des plantes dans mon 180 litres, et ça m'a tellement plus que j'ai équipé mon 80 litres en plantes de chez eux.

Colis nickel, plantes très belles, le tout étiqueter et emballer comme il faut.

3 commandes plus tard, je les ai adopté Very Happy
Bon ben Floraquatic ça sent bon alors :p
J'ai un Villaverde près de chez moi mais Oh My God la qualité des plantes.... du coup => floraquatic !
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MessageSujet: Re: [54L] Création de mon premier bac | Etape 2: Choix des plantes et du décors   [54L] Création de mon premier bac | Etape 2: Choix des plantes et du décors I_icon_minitimeMar 21 Mai 2013 - 22:16

Bonsoir,

L'adresse ou tu as commandé le matos est pas mal question prix,par contre manque de choix.
Vas regarder le post d'hogwarts, de mémoire il indique un site pas cher.

Pour l'arche, fais attention au mastic , cela tient tant qu'on y touche pas trop ( j'avais fixé des racines sur roches, après quelques maintenances plus rien ne tenait).

Si par exemple, tu pouvais trouver une racine ayant la même forme, cela te simplifierai bien les choses.
Regarde en magasin aquario ou sur le site ou tu as déjà commandé : ils vendent la racine qui et en photo.

Yeun
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MessageSujet: Re: [54L] Création de mon premier bac | Etape 2: Choix des plantes et du décors   [54L] Création de mon premier bac | Etape 2: Choix des plantes et du décors I_icon_minitimeMar 21 Mai 2013 - 22:19

Pour la Staurogyne Repens, je ne saurais dire, c'est vrai que mon eau n'est pas comme la tienne, dans mon nano j'ai pH 7.5 pour Gh 8 et dans le 80 litres j'ai pH 6.5.


Pour la pogo, le CO2 elle peut s'en passé, j'en ai dans mon 180 litres, en pleine lumière, CO2 et tout et tout et elle ne pousse pas. Dans le nano, sans CO2 elle poussait comme une folle.

Après te garantir qu'elle va se plaire chez toi, je peux pas.
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MessageSujet: Re: [54L] Création de mon premier bac | Etape 2: Choix des plantes et du décors   [54L] Création de mon premier bac | Etape 2: Choix des plantes et du décors I_icon_minitimeMar 21 Mai 2013 - 22:34

Yeun a écrit:
L'adresse ou tu as commandé le matos est pas mal question prix,par contre manque de choix.
Vas regarder le post d'hogwarts, de mémoire il indique un site pas cher.
J'y vais de ce pas ! [54L] Création de mon premier bac | Etape 2: Choix des plantes et du décors 1946635310

Yeun a écrit:
Pour l'arche, fais attention au mastic , cela tient tant qu'on y touche pas trop ( j'avais fixé des racines sur roches, après quelques maintenances plus rien ne tenait).
Ah...
Tu penses que dans le temps ça risque de pas tenir?
L'usage de Super Glue est déconseillée?
Une fil de fer fin qui traverserait chaque "vertèbre" de l'arche et mit en tension à chaque extrémité?

Yeun a écrit:
Si par exemple, tu pouvais trouver une racine ayant la même forme, cela te simplifierai bien les choses.
Regarde en magasin aquario ou sur le site ou tu as déjà commandé : ils vendent la racine qui et en photo.
Remplacer l'arche en pierre par une racine?
Une racine/pierre ? :-p
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MessageSujet: Re: [54L] Création de mon premier bac | Etape 2: Choix des plantes et du décors   [54L] Création de mon premier bac | Etape 2: Choix des plantes et du décors I_icon_minitimeMar 21 Mai 2013 - 22:39

@Odd1n a écrit:
Pour la Staurogyne Repens, je ne saurais dire, c'est vrai que mon eau n'est pas comme la tienne, dans mon nano j'ai pH 7.5 pour Gh 8 et dans le 80 litres j'ai pH 6.5.
@Odd1n a écrit:
Pour la pogo, le CO2 elle peut s'en passé, j'en ai dans mon 180 litres, en pleine lumière, CO2 et tout et tout et elle ne pousse pas. Dans le nano, sans CO2 elle poussait comme une folle.
Humhum... je vais étudier la question !

@Odd1n a écrit:
Après te garantir qu'elle va se plaire chez toi, je peux pas.
Et c'est là toute la beauté d'la chose Twisted Evil
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MessageSujet: Re: [54L] Création de mon premier bac | Etape 2: Choix des plantes et du décors   [54L] Création de mon premier bac | Etape 2: Choix des plantes et du décors I_icon_minitimeMar 21 Mai 2013 - 22:53

Re...
Oui la super glue est déconseillée, comme en fait tout ce qui n'est pas prévu pour aller dans un bac.
Fil de fer, va rouiller, devenir cassant.... Bref ne me plait pas trop.

Remplacer la pierre par la racine, pourquoi pas... Après les goûts et couleurs.
En moins risqué mais plus difficile il est aussi possible de faire ton arche en moulage résine.
Il y a un post fait il y a un mois environ ( bupa, post nano en cours de realisationi) a fait un faux mur en résine et indiquait un lien pour le faire.

Yeun
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MessageSujet: Re: [54L] Création de mon premier bac | Etape 2: Choix des plantes et du décors   [54L] Création de mon premier bac | Etape 2: Choix des plantes et du décors I_icon_minitimeMer 22 Mai 2013 - 8:03

Et sinon , pourquoi ne pas tout simplement coller les pierres au silicone à usage aquariophile ?
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MessageSujet: Re: [54L] Création de mon premier bac | Etape 2: Choix des plantes et du décors   [54L] Création de mon premier bac | Etape 2: Choix des plantes et du décors I_icon_minitimeMer 22 Mai 2013 - 13:35

@systemdeflo a écrit:
Et sinon , pourquoi ne pas tout simplement coller les pierres au silicone à usage aquariophile ?

C'est ce que je comptais faire mais Yeun m'a soumis l'idée que ça ne tiendrait peut-être pas dans le temps...
Du coup on gamberge pour trouver une alternative efficace si il en existe une!

Citation :
Fil de fer, va rouiller, devenir cassant.... Bref ne me plait pas trop.
Oui effectivement c'était une fausse bonne idée :p

Peut être de "la tresse" de pêche?... C'est comme du fil de pêche mais tressé. Incomparablement plus solide que la ligne en nylon "classique" et moins élastique... Pour la même taille!
De plus ça ne bouge pas dans l'eau... En complément du silicone ça peut peut être suffir...
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MessageSujet: Re: [54L] Création de mon premier bac | Etape 2: Choix des plantes et du décors   [54L] Création de mon premier bac | Etape 2: Choix des plantes et du décors I_icon_minitimeMer 22 Mai 2013 - 14:10

Il reste la solution de la sculpture sur polystyrène recouvert d'epoxi sans solvant.
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MessageSujet: Re: [54L] Création de mon premier bac | Etape 2: Choix des plantes et du décors   [54L] Création de mon premier bac | Etape 2: Choix des plantes et du décors I_icon_minitimeMer 22 Mai 2013 - 16:48

Oui c'est ce que m'a conseillé Yeun aussi...
J'y réfléchi et je me renseigne sur le " komen kon fé" ! :p

Je pense que ce weekend je vais tester le silicone et que j'aviserai selon le rendu! Je verrai tout de suite la stabilité du "merdier" une fois crée :p
Ca semble un bon plan à première vue...
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MessageSujet: Re: [54L] Création de mon premier bac | Etape 2: Choix des plantes et du décors   [54L] Création de mon premier bac | Etape 2: Choix des plantes et du décors I_icon_minitimeMer 22 Mai 2013 - 21:23

Je viens de voir une combine hyper simple pour faire un rétro éclairage du bac... je testerai bien pour voir ce que ça donne!

En fait c'est simplement une plaque de carton ou de plexy qu'on vient rétro éclairer.
Le néon se place entre le fond du bac et la plaque de carton, en bas.
Et derrière la plaque de plexy en bas aussi...

Ca donne un très joli effet de dégradé je trouve....



Avez-vous tester ce genre de bidouille ? Estce que ca rend bien?
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MessageSujet: Re: [54L] Création de mon premier bac | Etape 2: Choix des plantes et du décors   [54L] Création de mon premier bac | Etape 2: Choix des plantes et du décors I_icon_minitimeMer 22 Mai 2013 - 21:51

Je n'ai jamais essayé mais j'ai déjà vu cette technique. Je testerais probablement un jour sur mon 80 litres si j'arrive à convaincre ma moitié de rajouter un néon en plus .... plus besoin de lumière chez nous avec 3 bacs Laughing
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MessageSujet: Re: [54L] Création de mon premier bac | Etape 2: Choix des plantes et du décors   [54L] Création de mon premier bac | Etape 2: Choix des plantes et du décors I_icon_minitimeVen 24 Mai 2013 - 13:34

Pour ceux que ça interesse, voici un pêtit lien parlant du rétro-éclairage dont je parlais l'autre soir Wink
http://www.aquascape-boutique.fr/LES-ARTICLES-1/FOND-RETRO-ECLAIRE



Ensuite, je suis assez embêté, je commencais à faire des devis pour les plantes, sur Floraquatic... Histoire de voir à quoi m'attendre
D'ailleurs il faudra que je compte environ 45/50€ de plants et 8€ de frais de livraison, c'est sensiblement ce à quoi je m'attendais!


Par contre ils sont en rupture de stock pour la Bacopa Australis!
Quelqu'un aurait une alternative à cette plante pour une eau douce et dure (7.5 < pH < 8 ; GH >12)?
D'avance merci pour vos suggestions Wink

Pour vous aider un peu, ce que je cherche:
- Une petite plante.
- Petites feuilles rondouillardes
- Tendance à être grimpante ou tombante (ou donner l'impression de l'être au moins)

(sans apport de CO², 30W pour 54L...)


Merci bien Wink
A bientôôôôôôooooooot
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MessageSujet: Re: [54L] Création de mon premier bac | Etape 2: Choix des plantes et du décors   [54L] Création de mon premier bac | Etape 2: Choix des plantes et du décors I_icon_minitimeLun 27 Mai 2013 - 23:04

Bonsoir à toutes et à tous,

Des petites nouvelles du front Smile


Ce weekend j'ai bricolé la galerie!
Ça c'est bien passé et plutôt facilement je dois dire!
J'ai
- retiré le système d'origine,
- enlevé l'emplacement du ballast (à coup de disqueuse mouahahahaha Twisted Evil ).

Puis installation des deux nouveaux néons 15W et leurs réflecteurs, le tube "horticole" au fond et le "clair" devant.
Création d'une petite sortie pour les fils des deux néons vers les ballast, avec une petite attache pour que je puisse retirer la galerie sans que les fils sortent de cet emplacement(pour le jardinage ce sera plus pratique!).


Les photos viendront très vite! Exclamation




Par contre je n'ai toujours pas trouvé d'alternative à la Bacopa Australis, personne n'aurait une suggestion?



J'ai aussi fais un tour à la mer pour récupérer des pierres.
Pierres qui sont, après quelques recherches, des silex! Impeccables et très jolies!
Ma femme s'est éclatée à les réduire en éclas à coup de massette Cool

Le weekend prochain je fais mijoter tout ça à feux dur et je lime les bord drôlement tranchants (dixit les Hommes de Neandertal héhé).
Ensuite ce sera puzzle game pour structurer l'arche!



En prévoyance de la suite il va me falloir choisir un substrat et/ou à "sable" de fond.
Et là encore quelques conseils m'éviteraient des bêtises!

De ce que j'ai pu lire un peu partout voilà ce que j'ai dans la tête:
- En substrat de l'Aquabasis Plus de chez JBL, une couche de 2 ou 3 cm.
- Du sable de loire ou un équivalent (du quartz noir?) avec une granulométrie de 1 à 3 mm (plus fin ça "étouffe" le substrat si j'ai bien compris? Et plus gros c'est l'esthétique qui en prend un coup^^)

Pour ceux qui ont vu le croquis du hardscaping que j'envisage est-ce un bon choix?
Si oui:
- Le substrat doit être étalé de façon uniforme ou déjà créer le relief "grosso modo"?(puisqu'il faut le tasser pour éviter les bulles d'air, on pourrait en profiter pour donner la forme globale...)
- Le sable de Loire ou le Quartz noir aura du mal à créer les deux "bosses"? Ne va-t-il pas "glisser"? (je rappelle que la plus haute "bosse" sera entourée de petites roches, pour le design d'une part et pour éviter que, justement, le quartz ne se fasse la malle, au cas où!)

Et dans les questions en vrac qui me passent par la tête concernant le "fond"...
- Les pierres peuvent-elles être placées directement jusque dans le substrat, pour leurs donner une meilleure stabilité? Ou faut-il absolument qu'elles restent dans le sable/quartz?
- Y'a-t-il une épaisseur de substrat à ne pas dépasser?
- Même question pour le sable/quartz?
- Le substrat gonfle-t-il, ou change-t-il d'aspect, de texture au moment de la mise en eau?
- Existe-t-il un substrat foncé(noir si possible.... pas de couleur terre en fait^^) et élégant qui ne nécessite pas de sable ou de quartz par dessus?



Je risque d'en avoir quelques autres dans le même registre Very Happy mais vous avez déjà de quoi me maudire je pense!




Encore merci de me supporter et de me renseigner si souvent!
Je me rend bien compte que je suis.... hmmm...
plutôt casse pied et que j'écris beaucoup(trop!)!
J'essai quand même de rester concis et le plus clair possible néanmoins!
En tout cas merci à vous de me suivre et de m'épauler pas à pas dans mon projet [54L] Création de mon premier bac | Etape 2: Choix des plantes et du décors 1771361019
[54L] Création de mon premier bac | Etape 2: Choix des plantes et du décors 1946635310
[54L] Création de mon premier bac | Etape 2: Choix des plantes et du décors 1342837798
Vous assurez !




A très bientôt!

Hardscapinguement...
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MessageSujet: Re: [54L] Création de mon premier bac | Etape 2: Choix des plantes et du décors   [54L] Création de mon premier bac | Etape 2: Choix des plantes et du décors I_icon_minitimeLun 27 Mai 2013 - 23:30

Bonsoir,
En alternative a la bacopa tu aurais la famille des hydrocotyle .

Substrat + sable c'est ok.
Tu peux enterrer les pierres, pas de problème.
Épaisseur a ne pas dépasser : a ma connaissance non.
En noir il existe des sols complets technique, mais ceux ci sont déconseillés car il ont une durée de vie limitée dans le temps et modifient tes paramètres.
Même si tu attention en mettant ton substrat et surtout en enlevant les plantes, ton substrat apparaîtra toujours un jour ou l'autre.
par ailleurs tout se qui se décompose au fond du bac est de couleur marron : il sera donc difficile que tout soit impeccablement noir.
Donc pour plus de simplicité, opte pour du marron...
Yeun

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MessageSujet: Re: [54L] Création de mon premier bac | Etape 2: Choix des plantes et du décors   [54L] Création de mon premier bac | Etape 2: Choix des plantes et du décors I_icon_minitimeMar 28 Mai 2013 - 12:32

Yeun a écrit:
Bonsoir,
En alternative a la bacopa tu aurais la famille des hydrocotyle .

Impec ! [54L] Création de mon premier bac | Etape 2: Choix des plantes et du décors 4159719256
Je me renseigne encore dessus mais ça colle pile poil !



Bon du coup je pars sur du substrat sable de loire ou quartz (selon ce qu'il y aura dans le magasin au moment où j'irai puisque, si j'ai bien compris, c'est seulement esthétique (si on occulte le fait de ne pas faire remonter le substrat en suspension dans l'eau...))

Yeun a écrit:
Tu peux enterrer les pierres, pas de problème.
Épaisseur a ne pas dépasser : a ma connaissance non.
Ca c'est bien si je peux enterrer les pierres profondément! Pour stabiliser l'arche ça va être très utile!
D'autant que s'il n'y a pas de hauteur particulière à ne pas dépasser, je pense que je vais former les reliefs avec le substrat qui se tasse et je planterai les roches(grosses) directement dedans avant d'ajouter le quartz!
Je pense que ça sera le plus pratique et le plus stable!

Yeun a écrit:
En noir il existe des sols complets technique, mais ceux ci sont déconseillés car il ont une durée de vie limitée dans le temps et modifient tes paramètres.
Oui j'ai lu des sujets concernant les sols techniques... et en effet je ne vais pas me lancer directement là dedans ce serait du suicide! Du poissonicide!

Yeun a écrit:
Même si tu attention en mettant ton substrat et surtout en enlevant les plantes, ton substrat apparaîtra toujours un jour ou l'autre.
Ah bon? de sûr?
A ce moment là que faire? En rajouter pour "boucher" le manque? "Râtisser" pour reformer la couche de sable?

Yeun a écrit:
par ailleurs tout se qui se décompose au fond du bac est de couleur marron : il sera donc difficile que tout soit impeccablement noir.
Donc pour plus de simplicité, opte pour du marron...
Alors ça c'est pas con du tout comme réflexion! (tu vois c'est ce genre de trucs que je ne peux pas anticiper vu que... le bac est toujours à sec :p )
Par contre je n'avais pas vu lors de ma dernière visite de sable qui n'était pas noir ou blanc...
Mais je dois visiter une animalerie "géante" dans une grande zone commerciale, peut être que j'aurai plus de choix que dans le petit Villaverde près de chez moi Smile



Encore merci Wink
A très bientôt

Quartzement
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MessageSujet: Re: [54L] Création de mon premier bac | Etape 2: Choix des plantes et du décors   [54L] Création de mon premier bac | Etape 2: Choix des plantes et du décors I_icon_minitimeMar 28 Mai 2013 - 12:58

Bonjour,


Le sable blanc ou claire est plutot à proscrire car cela stresse les poissons, un sol foncé est toujours preférable.

Il existe une alternative au sol + substrat c'est le sol JBL manado : de couleur marron, peut s'utiliser seul ou avec un substrat dessous.
Avantages :
- belle couleur marron
-pas de problème de remontée de substrat si utilisé seul.
-Neutre au début, s'enrichi au fur et a mesure

Inconvenients :
- A rincer plusieurs fois à l'eau chaude sinon montée de Gh lors de la mise en eau (il faudra donc faire de gros changements d'eau en fin de cycle pour revenir à la normale).
- sol tres léger donc enracinement difficile, pour contrebalancer cela il faut en mettre un bonne couche (au moins 6 cm).

pour repondre à ta question concernant le substrat qui passe sur le sable : pelle et rateau Very Happy
plus serieusement : tiu geres ....

Edit : sinon pour empecher ce problème, il y a la technique substrat / moustiquaire / sable : mais attention lorsque tu enleves une plante à bien appuyer sur la moustiquaire .... sinon attention au carnage.


Yeun
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MessageSujet: Re: [54L] Création de mon premier bac | Etape 2: Choix des plantes et du décors   [54L] Création de mon premier bac | Etape 2: Choix des plantes et du décors I_icon_minitimeMar 28 Mai 2013 - 21:28

Bonsoir =]

je pense ( à confirmer ) qu'il faudrait faire attention aux éclats de silex .. ceux ci pourraient être coupant pr les poissons ?!?
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MessageSujet: Re: [54L] Création de mon premier bac | Etape 2: Choix des plantes et du décors   [54L] Création de mon premier bac | Etape 2: Choix des plantes et du décors I_icon_minitimeMar 28 Mai 2013 - 21:55

Ah tiens je ne savais pas que les sols clairs avaient tendance à stresser les poissons.... c'est bon à savoir!

Je vais me renseigner sur le Manado.
A première vue je suis méfiant vu que j'ai déjà un GH assez élevé... et si en plus l'enracinement est compliqué étant novice j'ai peur de vraiment trop galérer héhé!
Mais je vais étudier sérieusement l'idée (me disais bien que j'avais l'impression que sur beaucoup de bac style Amano il n'y avait que du substrat!)

Pelle et râteau... toute mon adolescence! (36ème degré...)
Mais ça me va!
J'avais lu ci et là le coup de la moustiquaire et pour la même raison que j'ai cité plus haut, ma "novicitude aiguë", je n'avais pas opté pour ça ne sachant vraiment pas ce que ça pourrait donner en situation!


Flo, merci du conseil! Mais rassure toi je me suis déjà entaillé les doigts en tripotant les éclats donc j'ai déjà prévu la lime pour les arêtes!!!
Faudra juste que je fasse ça "à la bien" pour ne pas trop abîmer le côté esthétique de ces arêtes...
A cœur vaillant rien d'impossible après tout !
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MessageSujet: Re: [54L] Création de mon premier bac | Etape 2: Choix des plantes et du décors   [54L] Création de mon premier bac | Etape 2: Choix des plantes et du décors I_icon_minitimeMar 28 Mai 2013 - 22:09

Salut ... ou re-salut,

Sur les bacs style" Amano" comme tu ecris, ils utilisent des sols techniques.
Il faut dire que leurs besoins ne sont pas les mêmes que les nôtres :
- plantes demandant forte lumière et CO2.
-Bacs axés plus sur les plantes que sur les poissons.
-Bacs aux" limites" plus difficiles à gérer
-Le bac est refait souvent ...

Yeun
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MessageSujet: Re: [54L] Création de mon premier bac | Etape 2: Choix des plantes et du décors   [54L] Création de mon premier bac | Etape 2: Choix des plantes et du décors I_icon_minitimeMer 29 Mai 2013 - 6:30

Figure toi que je me suis même demandé s'il n'y en avait pas certains qui n'avait pas de réelle espérance de vie... Que le bac soit réalisé juste pour l'oeuvre sur le moment...

Même si j'ai eu cette idée je ne pense pas pour autant que ce soit le cas!


Pour la granulométrie de mon sable/quartz, la granulométrie doit être de 1 à 3 cm c'est bien ça ?
Plus petit c'est trop petit et plus gros trop gros?
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MessageSujet: Re: [54L] Création de mon premier bac | Etape 2: Choix des plantes et du décors   [54L] Création de mon premier bac | Etape 2: Choix des plantes et du décors I_icon_minitimeMer 29 Mai 2013 - 11:54

fais attention avec le manado quand même ^^ (et bien le laver :p)
j'ai deux aqua
mon gh dans le manado est a 16
le gh dans l'autre avec autre sol mais presque même esthétique est à 7 ^^
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MessageSujet: Re: [54L] Création de mon premier bac | Etape 2: Choix des plantes et du décors   [54L] Création de mon premier bac | Etape 2: Choix des plantes et du décors I_icon_minitime

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[54L] Création de mon premier bac | Etape 2: Choix des plantes et du décors
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