Début fertilisation

Bonjour,

Quelques question niveau fertilisation.
Tout d'abord, détails de mon bac, paramètres, plantes et habitants :

Bac :
Nano cuble 60l. Volume net ~50l
Eclairage : 10h par jour 2x24
Injection CO2
Sol flourite
Mise en eau le 14/07/2013
Racine asia
Roche kei stone

Paramètres :
- T° : 23 - 24
- KH : 3
- GH : 5
- Ph : 6.7
- NO3 : 1 - 5
- Fe : < 0.02
- PO4 : < 0.02

Plantes :
- Cabomba Caroliniana
- Mousse de Java
- Vallisneria Asiatica
- Anubias Nana Bonzai
- Hemianthus Callitrichoides
- Ranunculus Inundatus
- Hydrocotile sp Japan Tropica
- Eleocharis sp Mini
- Limnophila Hippuridoides Tropica
- Cryptocoryne wendtii
- Ceratopteris thalictroide
- Limnophila sessiliflora
- Pogostemon Helferi
- Fissidens fontanus - Phoenix Moss

Population :
Crevettes TWB + TWBMF1

Je pense commencer à fertiliser mon bac avec la gamme flourish.
Actuellement, j'ai flourish, flourish potassium et flourish iron.

Je pense qu'avec mon éclairage et mon CO2, une fertilisation serait pas trop mal pour les plantes.
Et cela ne pourrait-il pas nuire aux crevettes ?
Ensuite, après 2 mois, commencer la fertilisation est-il bien ?

Après, si je commence la fertilisation, je commence uniquement avec flourish et potassium.
Au niveau des doses :
Flourish :
5ml pour 250l par semaine
--> 1ml par semaine
--> 0,14 ml par jour soit 0,07ml (demi dose au début)

Potassium :
5ml pour 125l, 2 - 3 fois par semaine ou comme nécessaire
Je pars sur 2 doses par semaine soit :
--> 4ml par semaine
--> 0, 6 par jour soit 0,3ml (demi dose au début)

Iron :
La, ça me pose un problème pour plusieurs raison !
Les tests ne mesurent pas exactement le taux de fer dans l'aquarium sachant que dans mon cas, mon sol contient du fer (18500mg/kg --> composition) qui n'est pas mesuré.
Ensuite, mettre un engrais à base de fer dans un bac à crevettes ne poserait-il pas problème  ?
Si non, l'ajout d'un engrais ferrique doit être fait que si l'on constate une carence, non ?

Autre question concernant les doses, je peux doser 0,3ml mais 0,08ml, cela va être un peu dure...dans ce cas, puis-je ajouter les doses tous les 2 jours (0,2 flourish et 0,6 potassium) ?

Et dernière question (ou pas ^^), le flourish Trace qui apporte d'autres éléments, est-il nécessaire pour peut-on s'en passer ?

Merci à vous
Vince

Bonjour,

Tout d'abord et compte tenu de ton eclairage + apport de CO2 une fertilisation sera obligatoire.
Toute carence aura pour impact immédiat l'arret de la croissance de tes plantes et donc l'arrivée des algues.
Ne connaissant pas la gamme flourish (mes engrais sont "maison") je vais tenter de t'apporter quelques reponses

La fertilisation n'est pas dangereuse pour les crevettes du momment que tu prend des produits pour aquariophilie.

Fertilisation au bout de 2 mois : ok, le reseau racinaire des plantes est en place

Flourish : peux tu m'indiquer la composition ? (ou au moins si il s'agit de macro ou micro elements)

Dose : si tu ne peux doser quotidiennement, pars sur tous les 2 jours..

Engrais : il serait plus simple de partir sur 2 engrais:
- 1 micro (fer et autres traces)
-1 macro (Po4, NO3, K)

Fer : en effet le fer chélaté ne peux être mesuré avec precision, pour ma part j'utilise un engrais contenant des traces avec methode PPS ... tant que je n'ai ni carences ni algues je maintient ma dose historique.

Po4 : tu as un desequilibre entre No3 et Po4, il serait bon d'ajouter un engrais en possédant (pour memoire idéal etant 1 Po4 pour 10 No3.
carence en Po4 = danger et risque d'algues.

Partir sur 1/2 doses est un bon départ. L'ideal au début etant de mesurer la consommation effective jouirnaliere (No3/Po4) afin de savoir si tes doses sont adéquates


Yeun

Bonjour,

Merci pour ces quelques réponses.

Voici la compo du flourish.
Macro et Micro éléments apparemment

Total Nitrogen	0.07%
Available Phosphate ( P2O5)	0.01%
Soluble Potash	0.37%
Calcium (Ca)	0.14%
Magnesium (Mg)	0.11%
Sulfur (S)	0.2773%
Boron (B)	0.009%
Chlorine (Cl)	1.15%
Cobalt (Co)	0.0004%
Copper (Cu)	0.0001%
Iron (Fe)	0.32%
Manganese (Mn)	0.0118%
Molybdenum (Mo)	0.0009%
Sodium (Na)	0.13%
Zinc (Zn)	0.0007%

Il existe le flourish trace, qui apporte micro elements :

Boron (B)	0.0028%
Cobalt (Co)	0.00003%
Copper Cu)	0.0032%
Manganese (Mn)	0.0085%
Molybdenum (Mo)	0.0003%
Zinc (Zn)	0.0169%
Rubidium (Rh)	0.000008%
Nickel (Ni)	0.000003%
Vanadium (V)	0.000002%

Je suis pas sûr d'avoir besoin du Trace.
Certains micro-éléments, je pense les essentiels, sont déjà présents dans le flourish.

J'en profite pour mettre la compo de mon sol et  des autres produits :
Sol flourite (unité mg/kg)

Al	10210
Ba	124
Ca	195
Co	6
Cr	13
Cu	17
Fe	18500
K	2195
Mg	2281
Mn	64
Na	223
Ni	12
V	15
Zn	29

Flourish Potassium

Soluble Potassium (K2O)

5.8%

Flourish Iron

Iron (Fe)

1.0%

Flourish Phosphorus

Total Phosphate (P2O5)	0.3%
Soluble Potash (K2O)	0.2%

Flourish Nitrogen

Total Nitrogen (N)	1.5%
Soluble Potash (K2O)	2%

J'ai bien noté mon déséquilibre PO4/ NO3 :/

Si je comprend bien tout, le principe d'une bonne fertilisation serait :
- Ajout de Micro et Macro éléments
- Ajout de Potassium
- Equilibre PO4 / NO3 sur une base de 1 pour 10
- Et surtout de l'observation pour détecter une éventuelle carence ou excès

Dans mon cas:
- ajout Flourish et Potassium
- Ajout Nitrogen et Phosphorus pour atteindre un équilibre 0,5PO4 et 5NO3
J'ai bon ?

L'ajout d'engrais devra se faire avant l'allumage des lumières, en prenant la mesure avant ajout et après extinction des lumières pour évaluer la consommation journalière et ainsi pouvoir adapter les doses à la consommation.
J'ai bon ?

Faudrait que je me penche/renseigne sur la méthode "maison" car en voyant l'ajout de 4 produits (si j'ai bon ^^), ça représente un budget.
Et heureusement que j'ai qu'un 60l...pour le moment  

Merci,
Vince

Bonjour,

Désolé pour la réponse tardive, je manque de temps en ce momment.
Le premier problème, valable pour tous les engrais de marque et que cela ne t'indique pas combien tu envoi en mg de produit pour une dose.

Le second inconvénient de ces produits et qu'ils semblent un peu redondant et que tu te retrouves avec 4 bouteilles (mini) pour fertiliser

Le troisieme et dernier et qu'ils ne prennent pas en compte Po4 et No3 qui selon de veilles croyances apportes des algues ce qui est faut dans des proportions respectées.

quatrieme et dernier : aucun de ces produits ne fourni la totalité des micro ou des macro, ce qui revient au second inconvénient

donc par rapport à tes questions et après avoir regardé les compositions, preconisations des divers produits ce que je ferais:

A court terme :
Flourish standard, 1/2 dose.
fourish potassium car tu l'as
Laisse tomber flourish Iron , a moins que tes plantes deviennent jaune, a mon sens le flourish de base devrait suffire (ou alors c'est de la M...)

contrôle bien tes Po4 / No3, (tu vas vite te rendre compte que les gouttes mêmes JBL qui sont les plus precises n'auront pas le précision requise) afin de connaitre la consommation de tes plantes

Moyen terme
Soit tu gardes flourish de base en micro sois tu pars sur du trace mix en proudre (une seule poudre diluée)
pour les macro : PPS pro, a mon sens le meilleur rapport qualité / prix.

Un peu de lecture :
post en post it concernant la fertilisation (sourtout celui sur les poudres)
Mon ancien post : operation K ... juste en dessous.
tu pourras suivre mes debuts cahotiques, même si pas a jour tout pousse pour le mieux dans mon bac (hormis les algues ...)

Je ne serait pas dispo pendant 3 jours, ne t'etonne donc pas si je ne peu répondre

Yeun

Kikou,

A non, non, t'excuses pas pour la réponse tardive ! Chacun a ses occupations, sa vie et j'attend pas une réponse dans la seconde ;-)
C'est déjà bien sympa de m'accorder du temps !  

Concernant les produits de marque, j'ai opté pour la gamme Seachem pour essentiellement deux raisons :
- Sa réputation
- Accès à la composition des produits (ce qui n'est pas le cas des autres)

Je suis d'accord avec toi pour les inconvénients, et on ne contrôle pas exactement ce que l'on met dans son aquarium avec ces produits.
Pour mon cas, étant encore bien débutant dans le domaine, je choisi la solution de facilité, qui n'est certainement pas la meilleur, mais va me permettre de me faire une première approche.
Mais je me connais, à terme, je vais passer à des méthodes pour mieux contrôler ce que je met dans mon bac  

Et sinon, concernant la gamme flourish, il donne le mg/l pour une dose, ce qui est plutôt un plus pour eux.
Non, non, je ne suis pas un représentant de Seachem  
- Potassium :
Use 1 capful (5 mL) for every 125 L (30 gallons*). This dose raises potassium by 2 mg/L.

- Nitrogen :
Ils donnent carrément une formule pour doser !

Citation :

To target a specific nitrogen increase, dose according to the following formula: 0.25vn=m, where v= volume of tank in gallons*, n=desired nitrogen increase (if using a “nitrate equivalent” value for “n” then use a factor of 0.05 instead of 0.25 in the formula) and m=volume of product to use in mL. For example to raise 20 gallons* by 0.20 mg/L nitrogen you would use: 0.25*20*0.20=1 mL.

-  Phosphorus :
Ils donnent carrément une formule pour doser !

Citation :

To target a specific phosphate increase, dose according to the following formula: 0.8vp=m, where v= volume of tank in gallons*, p=desired phosphate increase and m=volume of product to use in mL. For example to raise 20 gallons* to 0.1 mg/L phosphate you would use: 0.8*20*0.1=1.6 mL.

Pour le moment, je vais suivre tes préco, à savoir :
- Flourish standard, 1/2 dose.
- Flourish potassium  --> 1/2 dose ?
- Iron, j'avais trop l'intention d'en mettre ^^

Contrôler NO3 / PO4, me rendre compte que la précision NO3 n'est pas la ! (m'en doutais un peu vu l'échelle 5 par 5)

Comme je le disais dans mon premier post, pour avoir un dosage un peu plus précis, je vais fertiliser tous les deux jours.
Par contre, l'idéal serait de mettre les engrais juste avant l'allumage des lumières ?
Vu mes horaires, je pourrais les mettre que plusieurs heures avant :/ Cela ne posera pas de problème ?
Et au vu de ça, je vais peut être commencer ce WE pour pouvoir faire les mesures et me faire une première estimation de la consommation sur trois jours. Je sais pas si ca sera vraiment représentatif mais ça sera un début.

Ensuite me renseigner sur d'autres méthodes, PPS Pro pour les macro comme tu le dis.
J'ai vu sur le net que le trace mix en proudre n'était ni plus ni moins que du flourish en poudre !

Enfin, comme tout bon débutant qui se respecte comme moi, j'ai acheté ces fertilisants sans trop trop savoir donc je vais au moins les utiliser et faire au moins un retour sur le bienfait (ou pas) de ces produits dans mon bac ;-)

En tout cas merci pour tes conseils

Merci,
Vince

Bonsoir,

Pour le potassium, pas d'inconvénient à mettre la dose normale, désolé...
Iron: a mon sens comme tu mets déjà du fer avec le flourish de base, rien ne sert de surdoser

D'après certain il est préférable de mettre l'engrais avant allumage, maintenant je part du principe que fer, no3, po4 ne sont jamais a zéro avant allumage, je met donc le soir ou comme cela m'arrange

A+
Yeun

oups désolé, il manque le "pas" dans

Citation :

- Iron, j'avais trop l'intention d'en mettre ^^

 

Kikou,

Voila maintenant 1 semaine que je fertilise avec du flourish et potassium et première constatation, la HC s'éclate comme une folle  
Elle a reverdie un peu et surtout s'étale partout.

De manière générale, toutes les plantes se portent bien et poussent très bien.
Le seul bémol est l'eleocharis sp Mini. Elle ne pousse pas ! Elle ne meure pas non plus mais stagne. Elle a été planté à deux endroits différents de l'aquarium et sur ces 2 endroits, la même constatation...comprends pas trop vu l'évolution des autres plantes :/

Je suis toujours en demi dose.
Niveau paramètres, pas d'évolution notable.
NO3 : 1 - 5
PO4 : < 0,02

J'ai commandé du KNO3 et K2SO4 en poudre pour commencer à préparer  et comme un boulet, oublié le KH2PO4 :/
Savez-vous ou je pourrais en trouver dans le commerce ?

Quelque photos :
Une vue d'ensemble après l'entretien et la coupe des plantes.
La Ceratopteris thalictroide recouvrait environ un quart, un tiers de la surface


La HC :




Merci,
Vince