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 Le manado et les duretés

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MessageSujet: Le manado et les duretés   Ven 14 Fév 2014 - 14:42

bonjour,

je crois que tout le monde est aux courant que le manado fait augmenter le gh de maniere significative, cela s'estompe généralement avec le temps et les changement d'eau, cela peux etre relativement long.

suite a un échange il y aquelque temps avec un autre membre, il m'a appris que si on respectait la notice sur le paquet, a savoir le rincer a l'eau chaude, le GH n'augmentait pas.

vu que j'ai un nano 30l en stock et un fond de manado, je vous propose donc de tester l'expérience.

je vais mettre du manado dans le bac et le mettre en eau aujourd'hui ou demain.
je vais rincer comme il faut le manado a l'eau chaude voire tres chaude et tester le KH, GH et conductivité tout les jours. je posterai les résultats le plus souvent possible.
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hogwarts
MessageSujet: Re: Le manado et les duretés   Ven 14 Fév 2014 - 16:48



sympa de partager cette expérience et de connaitre les résultats au jour le jour

  



j-p

----------------------------------------
le problème est que les gens s'imaginent dire la vérité alors qu'ils ne font que dire ce qu'ils pensent

Wink
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stephon17410
MessageSujet: Re: Le manado et les duretés   Ven 14 Fév 2014 - 18:17

merci c' est une bonne experience !!! enfin on connaitra la verité sur le manado  Surprised 
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aferrer
MessageSujet: Re: Le manado et les duretés   Ven 14 Fév 2014 - 19:50

Bonne idée
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MessageSujet: Re: Le manado et les duretés   Sam 15 Fév 2014 - 11:35

bonjour,

voila, mise en eau effectuée.

j'ai rincer 2-3 litres de manado a l'eau chaude pendant 15-20 min, jusqu'a obtenir une eau claire et limpide dans mon sceau.




j'ai mis le manado dans le bac et j'ai remplis le nano avec 25 litres d'eau de conduite

parametres de mon eau

GH 2
KH 1
conductivité 70

test en gouttes JBL et conductimetre millwaukee ( prescision +- 10 )

j'ai juste mis un thermoplongeur et un petit filtre, rien d'autre pour ne pas fausser les résultats.



premier test ce soir
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MessageSujet: Re: Le manado et les duretés   Sam 15 Fév 2014 - 21:01

bonsoir,

résultats sans apelle,... malgrés l'eau chaude tout a augmenté

GH 4
KH 2
conductivité 190

et ca seulement dans l'apres midi

suite des résultat demain
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MessageSujet: Re: Le manado et les duretés   Lun 17 Fév 2014 - 20:18

bonsoir,

aujourd'hui conductivité a 270
GH 5
KH 2

bref, l'eau chaude ne change rien...
je continue néanmoins le test pour voir jusqu'ou cela peut grimper.
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MessageSujet: Re: Le manado et les duretés   Mar 18 Fév 2014 - 21:15

ca continue a monter,

ce soir 300 de conduductivité....
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stephon17410
MessageSujet: Re: Le manado et les duretés   Mar 18 Fév 2014 - 22:30

Qu' est ce que tu appelles "conductivité" dans un aquarium  Question 
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l3uddy
MessageSujet: Re: Le manado et les duretés   Mer 19 Fév 2014 - 0:18

La conductivité de l'eau est en fait la capacité de celle-ci à faire passé un courant électrique.

Il faut savoir que l'eau pure est un isolant électrique. Mais comme l'eau n'est jamais pure, elle conduit l'électricité.

En fait, ce qui conduit l'électricité dans l'eau c'est les impuretés de celle-ci. C'est même impureté, c'est les minéraux, donc la dureté de l'eau.

Tout ça pour dire, Plus ta conductivité vas être élevé, plus tu as d'impureté dans ton eau, donc une eau avec un KH et un GH faible, va avoir une conductivité faible, alors qu'une eau avec un KH et un GH élevé va avoir une conductivité élevé Wink

Faut aussi savoir que ce n'est pas juste la dureté de l'eau qui joue sur la conductivité, la pollution de celle-ci peux aussi avoir une influence.

Ainsi, avec un bac avec une eau de KH 4 GH 6 et une conductivité de 300 (exemple), la conductivité peut augmenté à 350 sans avoir de changement dans le KH et le GH, seulement puisque le NO3 augmente dans l'eau.

Et pour finir, tester la conductivité à son avantage (surtout dans des bacs avec une très faible dureté) elle permet de voir s'il y a des changements dans le bac, mais elle ne permet pas à elle seule de dire si une eau est correcte pour un poisson ou non Wink
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stephon17410
MessageSujet: Re: Le manado et les duretés   Mer 19 Fév 2014 - 10:34

Et bien    c' est très clair !! Je ne me doutais pas une seule seconde qu' on pouvait mesurer ça dans un bac !!
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MessageSujet: Re: Le manado et les duretés   Mer 19 Fév 2014 - 12:54

tres bien expliqué luddy,

oui stephon, on mesure ca avec un conductimetre, tu peux déja en avoir de bon pour moin de 30eur
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Vivi
MessageSujet: Re: Le manado et les duretés   Mer 19 Fév 2014 - 21:42

Géniale l'expérience Smile
Je me sens moins bête avec ton test. Mon GH a doublé avec le manado pourtant je l'avais bien rincé à l'eau chaude avant de le mettre dans l'aqua. Je m'étais alors dit que finalement, je n'avais pas fais les choses aussi bien qu'il l'aurait fallu, je suis rassurée  

----------------------------------------
L'incontournable guide du débutant est ici :
http://www.aide-aquariophilie.com/f10-le-guide-du-debutant
Un aquarium à nous présenter, c'est par là :
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http://www.aide-aquariophilie.com/f27-vos-projets-d-aquariums

Vivi Smile
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esteban
MessageSujet: Re: Le manado et les duretés   Mer 19 Fév 2014 - 22:55

Bonsoir,

L'autre membre c'est moi deja et je n'ai aucunement pas peur de le cacher.

L'eau de ton bac est elle au même niveau que le jour de départ?
A tu complété l'évaporation de ton bac? si oui comment?


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MessageSujet: Re: Le manado et les duretés   Sam 22 Fév 2014 - 23:28

Bonsoir

Pas de réponses? Ou en est ce test?
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MessageSujet: Re: Le manado et les duretés   Dim 23 Fév 2014 - 9:54

bonjour esteban,

les questions s'adressaient a moi ?je pensais que c'était a vivi, dans ce cas déso pour le retard.

je retesterai dans la journée....
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MessageSujet: Re: Le manado et les duretés   Dim 23 Fév 2014 - 12:17

Voila,

petit rappel des paramètres lors de la mise en eau
GH 2
KH 1
conductivité 70

Une semaine plus tard, l'eau du bac présente les paramètres suivant

GH 6
KH 3
conductivité 330

et ce avec seulement 2cm de manado dans le fond du bac....
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MessageSujet: Re: Le manado et les duretés   Dim 23 Fév 2014 - 13:04

tu ne répond pas a mes interrogations (les question que je te pose le 19 février )
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MessageSujet: Re: Le manado et les duretés   Dim 23 Fév 2014 - 16:06

aucune évaporation, j'ai un couvercle et le bac n'est que peu chauffé, 18-20 °

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MessageSujet: Re: Le manado et les duretés   Dim 23 Fév 2014 - 21:53

Ayant eu un bac avec du namado je n'ai jamais dépassé les 350 microsiemens et pourtant j aurai pu vue que je n avais dedans que des wingei qui aurai bien voulu plus

mon eau du robinet sort a 250 microsiemens et oui j ai une eau assez douce
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MessageSujet: Re: Le manado et les duretés   Lun 24 Fév 2014 - 9:44

salut,

peut etre ne t'en est tu pas rendu compte, en ne testant pas au début, ensuite tout ca diminue normalement avec les changements d'eau. Puis entre 250 et 350 microsiemens il y a tout de même une augmentation.
Peut être également que cela c'est passer autrement chez toi, mais pour ca je n'ai aucune explication

Moi j'ai fais l'expérience et noter les résultats de ce test, j'en déduit que même lavé concencieusement a l'eau chaude le manado augmente considérablement le GH, la conductivité et dans une moindre mesure le KH.
Maintenant chacun est libre d'en pensez se qu'il veux.

je compte continuer le test pour savoir si avec les changements d'eau il est possible de revenir aux paramètres de bases de mon eau de conduite, voire si le manado devient neutre aux bout d'un certain temps ou si il continue a relarguer.

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MessageSujet: Re: Le manado et les duretés   Lun 24 Fév 2014 - 20:44

Ok

Maintenant je vais te posé d autre question mis a part la conductivité tu mesure autre chose?

Je suis d'accord que la minéralité de ton eau joue sur la conductivité mais la chose que tu oublie ou que tu ne sais peut être pas c'est que les NO2 les NO3 ainsi que les PO4 aussi la font varié.

Encore une fois, tu est très approximatif et comme tu essais de faire douter les membres de ce forum sur mes compétences, je me doit absolument de mettre le doigts et de montrer a tout le monde tes oublie.

sur ce pour moi ce test n est absolument pas représentatif pour encore plein de raison.

Tu n'a aucun bac de référence. Pour qu'il soit valable il aurai fallu que tu monte au moins deux bacs :
- Un premier avec du Manado
- Un deuxième avec un sable dit neutre comme du sable de Quartz

Dans les deux cas tu aurai vue que que la conductivité aurai bougé et surement aussi la minéralité car aucun sol n'est complétement neutre.  
De plus tu parle de minéralité mais ce n'est pas ce que tu mesure mais un paramètre qui englobe la totalité de la majorité des parametre d'un aquarium.
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MessageSujet: Re: Le manado et les duretés   Lun 24 Fév 2014 - 21:00

Une petite lecture qui pourra t'être utile et qui confirme ce que je viens de te dire : http://www.anthias.fr/fr/news/articles.html

Si tu a la flème je te joins si dessous la partie qui t'interesse et qui montre que ton tes est completement pipé :

Les principales causes d'augmentation de la conductivité dans les aquariums d'eau douce :      L'accumulation d'ions : Nitrates (NO3), Nitrites (NO2), Phosphate (PO4)...     L'ajout de sel (NaCl)     L'administration d'un traitement (Sulfate de cuivre...) a écrit:
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MessageSujet: Re: Le manado et les duretés   Lun 24 Fév 2014 - 23:26

bonsoir
@esteban a écrit:


Maintenant je vais te posé d autre question mis a part la conductivité tu mesure autre chose?

Biensure que oui, si tu lis comme il faut tu verra que le GH et le KH sont testé régulierement.

@esteban a écrit:
Je suis d'accord que la minéralité de ton eau joue sur la conductivité mais la chose que tu oublie ou que tu ne sais peut être pas c'est que les NO2 les NO3 ainsi que les PO4 aussi la font varié.

j'en suis tout a fais conscient, et ca a déja été rapeller par un membre du staff

@esteban a écrit:
 une fois, tu est très approximatif et comme tu essais de faire douter les membres de ce forum sur mes compétences

tu te trompe esteban, ce n'est en aucun cas mon but, j'ai autre chose a faire qu'une hypothétique vengeance.

pour ce qui est de deux test différent, j'ai déja mis en eau nombre de bac avec sol "inerte", donc aucun interet pour moi.


tout ce que tu démonte dans ce test est tout a fais faux puisque comme dit en début de post le GH et KH on été testé et ont augmenté conjointement avec la conductivité.
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esteban
MessageSujet: Re: Le manado et les duretés   Lun 24 Fév 2014 - 23:51

C'est quoi un sol inerte? perso je peux me tromper mais moi j en connais pas.
N'importe quel sol modifie au moins légèrement la dureté de l'eau.

Dans ton dernier test je ne vois pas de mesure de KH ni de GH donc la progression de la conductivité n'a aucune valeur, c'est peut être tes NO2 qui on grimpé
Mais comme on a aucune autre valeur que la conductivité on ne peux en tirer aucune conclusions.

Donc pour etre clair et clôturer ce post

Aucun sol n'est inerte a ma connaissance c'est a dire que chaque stype de sable ou sol spécifique peux faire varier les paramètres de ton eau même d'une faible valeur.
Le madado ne peux être tenu seul responsable d une monté de KH ou de GH

Ce sol n'est pas adapté au bac pour les poisson nécessitant une conductivité faible ni pour des bac avec des poissons fouisseur

Je le desconseils a des débutants, je n'en fait pas l'apologie.

Maintenant ce n'est pas un sol qui n'est pas adapté a l'aquariophilie  si on gere bien les paramètres nécessaire a sa population.

Les paramètres qu'il faut prendre en compte c'est les paramètre du bac cyclé, ce que j entend par la c'est que le sable les décors peuvent influer sur les paramètre de ton eau de départ
Quand on demande les paramètres de l'eau de conduite c'est pour avoir un ordre d'idée  

Dans ce cas pourquoi pas faire le même test pour l introduction d'une racine qui a mariné des année dans un bac d'eau dure (Tu aurai des surprise de voir que le KH et le GH monte dans ce cas car la racine va tout recracher

le même test pour l introduction d'une pierre ....

En gros on en fini pas car dans tout ses cas les paramètre de l'eau de départ vont changer
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Le manado et les duretés
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