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 projet de bac ouvert (bonzaï) de 60L, objectif peu d'entretien et crevettes

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MessageSujet: projet de bac ouvert (bonzaï) de 60L, objectif peu d'entretien et crevettes   projet de bac ouvert (bonzaï) de 60L, objectif peu d'entretien et crevettes I_icon_minitimeMar 24 Nov 2015 - 18:13

Bonjour,

J'ai ressorti mon aquarium bonzaï du grenier pour le remettre en eau. C'est un bac ouvert sur le haut et le devant, la ventre avant est plus basse que la vitre arrière et les côté fond un gros biseau. Le volume utile est de 60 litres.
Je voudrais faire un décor simple avec des pierres, juste ce qu'il faut en plante pour l'équilibre de l'eau. L'avantage de cette forme de bac est de pouvoir faire sortir la déco de l'eau pour donner du relief à l'ensemble.
Côté population, j'aimerais mettre un groupe de crevettes.
Une des prérogatives est que ce soit simple d'entretien, très simple même. Autrement dit, je veux pouvoir aspirer le sol sans risquer de mélanger le gravier et le substrat. Je ne suis pas non plus un fanat de la taille des plantes, il me faut des plantes robustes à pousse lente pour faire le moins d'entretien possible.
Dernière chose, j'ai un budget plus que limité, sinon c'est pas drôle, il n'y a pas de challenge Wink

Côté matériel, j'ai récupéré le filtre sous gravier d'origine, un filtre interne avec mousse filtrante et la rampe d'éclairage mais sans le ballast (il a disparu) et avec un néon mort.

Avant d'entrer dans le vif du sujet avec mes questions, j'aimerais déjà savoir si je fais fausse route ou si je peux continuer ?

La 1ère question que j'aimerais résoudre c'est l'éclairage. J'ai vu chez aqua-solution qu'un ballast + 1 néon me couteraient entre 40€ et 50€. J'ai aussi vu une rampe LED Aquatlantis 60 cm d'occasion à 30€ à côté de mon boulot. J'ai une préférence pour la rampe led au niveau esthétique, pour le prix, pour la conso électrique et pour la simplicité (pas de ballast moche à côté du bac).
Questions : est ce que ça convient à un bac peu planté et aux crevettes ? est ce que c'est compatible avec un programmateur classique ?

Je m'arrête là pour le moment, je compléterais avec les autres questions.

Merci d'avance pour vos réponses
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MessageSujet: Re: projet de bac ouvert (bonzaï) de 60L, objectif peu d'entretien et crevettes   projet de bac ouvert (bonzaï) de 60L, objectif peu d'entretien et crevettes I_icon_minitimeMar 24 Nov 2015 - 20:31

Salut, oui pour toute les question sur ton éclairage LED.
Par contre il serai bon de connaitre le couleur de l'éclairage de cette rampe.
Sinon tu as ce principe
http://www.aquascape-boutique.fr/epages/233807.sf/fr_FR/?ObjectPath=/Shops/233807/Products/ECLE-007/SubProducts/ECLE-007-0004

POur les plantes, fait un petit tour par là http://www.aide-aquariophilie.com/f17-les-fiches-plantes tu vas déjà pouvoir te donner une idée.
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MessageSujet: Re: projet de bac ouvert (bonzaï) de 60L, objectif peu d'entretien et crevettes   projet de bac ouvert (bonzaï) de 60L, objectif peu d'entretien et crevettes I_icon_minitimeMar 24 Nov 2015 - 23:08

Merci Fred pour cette réponse.
La rampe led d'occasion que j'ai vu est une EasyLed d'Aquatlantis de 60cm. Les données constructeurs : 6800K, 2433 lm, angle de diffusion 120°. A 30€ ça fait bien moins cher que celle que tu m'as montré, mais je ne me rend pas compte de ce que représente les écarts de couleur et de flux lumineux.

Côté plantes, j'affectionne l'anubia nana qui est très facile et qui peut se "coincer" entre 2 pierres. Je pense aussi mettre un peu de mousse de java pour agrémenter les pierres et une boule de cladophora parce que je trouve ça original.
J'ai dans l'idée que ça suffirait pour équilibrer le bac sans me demander trop d'entretien mais je n'ai pas de certitude (sinon je ne posterai pas ici Wink).
Est ce que le mousse de java peut être en partie émergée ?
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MessageSujet: Re: projet de bac ouvert (bonzaï) de 60L, objectif peu d'entretien et crevettes   projet de bac ouvert (bonzaï) de 60L, objectif peu d'entretien et crevettes I_icon_minitimeMar 24 Nov 2015 - 23:37

Pour la rampe comme tu la décris tu peux acheter sans soucis, elle correspond aux besoins de ton bac.
Pour les plantes il te faudra privilégier celle qui n'on pas besoins de substrat puisque tu ne souhaites pas en mettre.
La boule de cladophora c'est original et rigolo temps qu'elle reste en boule. Si elle commence à se disloquer c'est poubelle directe car ce n'est pas une plante mais une algue, une algue qui se dispersera dans ton bac.
Pour le démarrage de ton bac, il te faudra quelque plantes à pousse rapides pour concurrencer l'arrivé des algues; plantes que tu pourras enlever par la suite.
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MessageSujet: Re: projet de bac ouvert (bonzaï) de 60L, objectif peu d'entretien et crevettes   projet de bac ouvert (bonzaï) de 60L, objectif peu d'entretien et crevettes I_icon_minitimeMar 1 Déc 2015 - 13:00

les anubias super plantes (assez cher par contre donc niveau budget pas top pas top) et mousse de java plante économique et solide, ca va super dans ton cas mais si tu veux vraiment équilibrer ton eau avec tes plantes tu devrais ajouter aussi des plantes à pousse plus rapide (même si la java une fois acclimatée pousse assez vite quand même).

C'est pas non plus monstrueux l'entretient d'un bouquet de plantes à pousse rapide, générallement tu peux couper le haut et ensuite tu jettes ou tu repiques pour agrandir le bouquet (économique !) et ca va pas être tous les 3 jours, certaines plantes prennent 5 cm/jours mais c'est pas toutes non plus et ça dépend de l'éclairage etc, donc en gros tu coupes quand c'est trop haut ou que tu trouves que c'est trop haut (1 fois/semaine ? 1 fois/2 semaines ?)

Crevettes + LED j'ai pas de problème personnellement,
Plantes + LED j'ai pas de problème non plus, ça pousse autant que quand j'avais des néons !

Mousse de java émergée ? je ne sais pas,
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MessageSujet: Re: projet de bac ouvert (bonzaï) de 60L, objectif peu d'entretien et crevettes   projet de bac ouvert (bonzaï) de 60L, objectif peu d'entretien et crevettes I_icon_minitimeMar 1 Déc 2015 - 16:18

Merci pour ces bons conseils. Pour la rampe LED, j'ai recontacté le vendeur mais plus de nouvelles ... à suivre.
Pour les plantes à croissance rapide à entretien facile, peux tu me conseiller des variétés ?

J'ai commencé à regarder le gravier pour le sol et ça me pose question. J'ai vu qu'il faut faire attention à prendre du gravier avec les bords arrondis pour éviter que les crevettes se blessent. J'ai vu aussi qu'il existe plusieurs granularité, est ce important ?
En fait la question sous-jacente concerne le filtre sous gravier. Si je prend un gravier trop fin il va passer dans le filtre et va l'obstruer.
Au delà de ça, que me conseillez vous pour la filtration ? j'ai le filtre sous gravier vendu avec le bac et un petit filtre interne avec de la mousse. De ma compréhension, le 1er est surtout biologique et l'autre est surtout mécanique.
Lequel me conseillez vous pour les crevettes ? les avantages que je vois au filtre sous gravier c'est qu'il ne risque pas de blesser les crevettes en les aspirants et qu'il me permet facilement de faire plusieurs sorties pour aménager des "ruisseaux" sur les pierres émergées.

Merci encore pour votre aide

a+
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MessageSujet: Re: projet de bac ouvert (bonzaï) de 60L, objectif peu d'entretien et crevettes   projet de bac ouvert (bonzaï) de 60L, objectif peu d'entretien et crevettes I_icon_minitimeMar 1 Déc 2015 - 18:40

@tartampion a écrit:
Merci pour ces bons conseils. Pour la rampe LED, j'ai recontacté le vendeur mais plus de nouvelles ... à suivre.
Pour les plantes à croissance rapide à entretien facile, peux tu me conseiller des variétés ?

allez une plante à croissance rapide ( ceratophylum demersum ) pas besoin de planter elle flotte , une vraie pompe à nitrates et la en même temps tu pourras mettre tes anubias et plus tard ta mousse de java

J'ai commencé à regarder le gravier pour le sol et ça me pose question. J'ai vu qu'il faut faire attention à prendre du gravier avec les bords arrondis pour éviter que les crevettes se blessent. J'ai vu aussi qu'il existe plusieurs granularité, est ce important ?

pour une bonne aération du sol un sable d'une granulométrie de 3 à 4 mm est conseillé ou tu peux mettre des galets ou gravier plus gros , mais je te conseille la première solution ou varier les solutions  au cas ou tu voudrais planter une autre plante , pas de sable fin pour un filtre sous sable ( colmatation)


En fait la question sous-jacente concerne le filtre sous gravier. Si je prend un gravier trop fin il va passer dans le filtre et va l'obstruer.
Au delà de ça, que me conseillez vous pour la filtration ? j'ai le filtre sous gravier vendu avec le bac et un petit filtre interne avec de la mousse. De ma compréhension, le 1er est surtout biologique et l'autre est surtout mécanique.
Lequel me conseillez vous pour les crevettes ? les avantages que je vois au filtre sous gravier c'est qu'il ne risque pas de blesser les crevettes en les aspirants et qu'il me permet facilement de faire plusieurs sorties pour aménager des "ruisseaux" sur les pierres émergées.

Ton filtre sous gravier ou sable suffira amplement , par contre il te faut un exhausteur et le tout brancher sur une pompe à air , l'avantage de ce système pas d'aspirations de tes crevettes et c'est un filtre naturel , idéal pour les petits volume et  pour la plantation que tu veux avoir ( anubias )

Merci encore pour votre aide

a+



     j-P

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MessageSujet: Re: projet de bac ouvert (bonzaï) de 60L, objectif peu d'entretien et crevettes   projet de bac ouvert (bonzaï) de 60L, objectif peu d'entretien et crevettes I_icon_minitimeMar 1 Déc 2015 - 20:04

Merci hogwarts pour ces renseignements.
Pour le sol, j'aimerais du noir pour contraster les couleurs des plantes et des crevettes, je vais voir ce que je trouve dans ces granulométries là.
Merci aussi de me confirmer l'utilisation du filtre sous gravier. Par contre je ne suis pas sûr d'avoir bien saisi pour l'exhausteur et la pompe à air. Le filtre, tel qu'il était fourni à l'origine, fonctionne avec une pompe à eau. J'essaye de le décrire : au bout des grilles sous gravier il y a un tube vertical avec un raccord court pour branche la pompe à eau à quelques centimètres au dessus du gravier. A la sortie de la pompe, soit on branche un tuyau classique pour faire un peu de courant, soit on branche une sorte de nourrisse pour répartir le flux dans 8 tuyaux type tuyau à air. Je pensais utiliser ça pour faire ruisseler l'eau sur les roches.
Est ce que ça correspond à ce que tu disais ? est ce qu'il faut prévoir une pompe à air ?

++
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MessageSujet: Re: projet de bac ouvert (bonzaï) de 60L, objectif peu d'entretien et crevettes   projet de bac ouvert (bonzaï) de 60L, objectif peu d'entretien et crevettes I_icon_minitimeMar 1 Déc 2015 - 20:29

Dans le système que tu expliques tu n'as pas besoin de pompe à air

- il existe différents filtre sous sable qui ont besoin d'une pompe à air pour rejeter l'eau comme un système exhausteur  c'est l'air injecté qui pousse l'eau  , mais ton système à toi tu utilises une pompe de rejet


projet de bac ouvert (bonzaï) de 60L, objectif peu d'entretien et crevettes Filtre11



Si tu peux faire une photo ça serait cool  Very Happy

   
 j-P

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MessageSujet: Re: projet de bac ouvert (bonzaï) de 60L, objectif peu d'entretien et crevettes   projet de bac ouvert (bonzaï) de 60L, objectif peu d'entretien et crevettes I_icon_minitimeMer 2 Déc 2015 - 11:29

ok dac, je vais tenter de prendre une belle photo et de la poster ce soir Wink

a+
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MessageSujet: Re: projet de bac ouvert (bonzaï) de 60L, objectif peu d'entretien et crevettes   projet de bac ouvert (bonzaï) de 60L, objectif peu d'entretien et crevettes I_icon_minitimeMer 2 Déc 2015 - 22:39

Hello

Voilà une photo du bac avec le filtre sous gravier. On voit la pompe et la nourrisse.
J'ai mis que 3 tuyaux pour montrer le principe sur la photo. Au total il y en a 9 à répartir dans le décor pour faire ruisseler l'eau le long des roches.

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MessageSujet: Re: projet de bac ouvert (bonzaï) de 60L, objectif peu d'entretien et crevettes   projet de bac ouvert (bonzaï) de 60L, objectif peu d'entretien et crevettes I_icon_minitimeJeu 3 Déc 2015 - 17:37

Hello
Je viens de me rendre compte que je me suis trompé de caractéristique pour la rampe
Elle fait bien 6800K niveau couleur mais 1738lm (et pas 2433) comme je l'avais écrit.
Pensez-vous qu'elle est suffisante ?

a+
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MessageSujet: Re: projet de bac ouvert (bonzaï) de 60L, objectif peu d'entretien et crevettes   projet de bac ouvert (bonzaï) de 60L, objectif peu d'entretien et crevettes I_icon_minitimeJeu 3 Déc 2015 - 17:50

ok  une photo est bien plus parlante et je ne connaissais pas ce système de répartiteurs de rejets  d'eau   Laughing donc il va y avoir une partie émerger ....

Vu les plantes que tu veux mettre ton éclairage est suffisant



         j-P

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MessageSujet: Re: projet de bac ouvert (bonzaï) de 60L, objectif peu d'entretien et crevettes   projet de bac ouvert (bonzaï) de 60L, objectif peu d'entretien et crevettes I_icon_minitimeJeu 3 Déc 2015 - 20:28

Voilà, tu as tout compris. Je vais mettre des roches qui sortes de l'eau dans le fond pour donner du relief au bac. J'ai cueilli plein de pierres de tailles différentes en montagne (Chamrousse pour ceux qui connaissent), ça devrait bien rendre.
Merci pour la confirmation pour l'éclairage.

Je suis passé à botanic tout à l'heure pour regarder le gravier. En sol sombre, j'ai le choix entre du quartz classique (pas de bords arrondis) et du JBL Manado. Les grains du Manado ont l'air irréguliers en taille, les petits passeront peut être dans les grilles du filtres sous gravier.
En dehors de ce point, que me conseillez vous ?
Si aucun ne convient il y a aussi du sable de Loire de base.

Merci encore pour tous vos conseils.

++
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MessageSujet: Re: projet de bac ouvert (bonzaï) de 60L, objectif peu d'entretien et crevettes   projet de bac ouvert (bonzaï) de 60L, objectif peu d'entretien et crevettes I_icon_minitimeJeu 3 Déc 2015 - 20:52

pour ton sol je prendrais du simple sable de loire qui est beaucoup moins cher que tous ces sables de grandes marques !

Et pour donner un peu de couleurs je le mélangerais avec de la pouzzolane concassés que tu trouveras en jardinerie et qui est en plus un très bon support pour tes bactéries du sol

pour tes pierres tu as raison de t'en procurer dans la nature , de grosses économies ! bien les faire bouillir pour supprimer tous parasites et les tester pour voir si elles ne sont pas calcaires

Voilà c'était une petite idée que j'utilise souvent   Wink



          j-P

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MessageSujet: Re: projet de bac ouvert (bonzaï) de 60L, objectif peu d'entretien et crevettes   projet de bac ouvert (bonzaï) de 60L, objectif peu d'entretien et crevettes I_icon_minitimeJeu 3 Déc 2015 - 22:20

Effectivement, ça pourrait le faire, je regarderais ça Smile
Le quartz noir et le sable de Loire sont au même prix, le quart st vraiment dangereux pour les crevettes ?

++
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MessageSujet: Re: projet de bac ouvert (bonzaï) de 60L, objectif peu d'entretien et crevettes   projet de bac ouvert (bonzaï) de 60L, objectif peu d'entretien et crevettes I_icon_minitimeVen 4 Déc 2015 - 7:32

j'ai un mélange sable de loire/quartz noir avec des crevetttes et pas de problèmes.

----------------------------------------
Marie-Caro.
Un profil à jour permet de mieux vous aider
voilà le mien:http://www.aide-aquariophilie.com/u4052
Pensez à visiter le site vous y trouverez plein de réponses  
http://aides-aquariophilie.wifeo.com/
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MessageSujet: Re: projet de bac ouvert (bonzaï) de 60L, objectif peu d'entretien et crevettes   projet de bac ouvert (bonzaï) de 60L, objectif peu d'entretien et crevettes I_icon_minitimeDim 6 Déc 2015 - 23:20

@mccmele a écrit:
j'ai un mélange sable de loire/quartz noir avec des crevetttes et pas de problèmes.
Salut,
Tu as mélangé dans quelles proportions ? ça rend comment niveau couleur ?

++
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MessageSujet: Re: projet de bac ouvert (bonzaï) de 60L, objectif peu d'entretien et crevettes   projet de bac ouvert (bonzaï) de 60L, objectif peu d'entretien et crevettes I_icon_minitimeLun 7 Déc 2015 - 20:32

J'ai mélangé 10 sable de loire pour 1 quartz noir est tu peux voir le rendu là
http://www.aide-aquariophilie.com/t8356-mon-115l-net

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Marie-Caro.
Un profil à jour permet de mieux vous aider
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MessageSujet: Re: projet de bac ouvert (bonzaï) de 60L, objectif peu d'entretien et crevettes   projet de bac ouvert (bonzaï) de 60L, objectif peu d'entretien et crevettes I_icon_minitimeLun 14 Déc 2015 - 16:34

Hello
La personne qui devait me vendre la rampe led d'occasion ne donne plus signe de vie, c'est ballot Sad
Que me conseillez vous comme éclairage dans les 30€ ?
J'ai vu que chez http://aqualight-solution.com je peux avoir un ballast et un tube T8 pour ~35€ (fdp compris). J'aurai préféré avec du led, notamment à cause du ballast qu'il faut cacher je sais pas où.
Vous avez des conseils pour un éclairage LED pas cher (même d'occaz) ou un ensemble ballast + tube T8 ?

Merci d'avance
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MessageSujet: Re: projet de bac ouvert (bonzaï) de 60L, objectif peu d'entretien et crevettes   projet de bac ouvert (bonzaï) de 60L, objectif peu d'entretien et crevettes I_icon_minitimeLun 14 Déc 2015 - 20:27

Pour 30 balles c'est limite pour les led ou alors sur les sites de vente d'occas que tu connais déjà.
pour du T8 ou T5 si tu compte 2 tubes + douilles + baballast, je pense que tu es aussi un peux limite mais je connais moins les prix.
Après tu as le bricolage.
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MessageSujet: Re: projet de bac ouvert (bonzaï) de 60L, objectif peu d'entretien et crevettes   projet de bac ouvert (bonzaï) de 60L, objectif peu d'entretien et crevettes I_icon_minitimeMar 15 Déc 2015 - 9:51

Merci pour la réponse fred27.
Tu parles de 2 tubes, la rampe de l'aquarium n'est que pour 1 néon. Est ce que c'est suffisant ?

a+


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MessageSujet: Re: projet de bac ouvert (bonzaï) de 60L, objectif peu d'entretien et crevettes   projet de bac ouvert (bonzaï) de 60L, objectif peu d'entretien et crevettes I_icon_minitimeMar 15 Déc 2015 - 21:38

Tu peux mettre 1 tube seulement, mais part sur un T5 de qualité type ARCADIA PLANT PRO 24W ou équivalent.
Le prix de ce type de tube est de 15 à 16€. un ballast c'est 16 à 17€, et les douilles je ne sais pas mais compte mini 10€ et tout cela sans les frais de ports.
A méditer
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MessageSujet: Re: projet de bac ouvert (bonzaï) de 60L, objectif peu d'entretien et crevettes   projet de bac ouvert (bonzaï) de 60L, objectif peu d'entretien et crevettes I_icon_minitimeMer 16 Déc 2015 - 21:30

La rampe inox existante est équipée de douilles T8, il y a un système de coulisse qui les rends difficile à remplacer par des douilles T5. Quitte à bricoler, je vais me commander des rubans de LED et les monter sur la rampe d'origine.
Je pense prendre une moitié en 4000°K et une en 6500°K, le tout pour ~1800lm. Avec une alim 12V - 2A et des connecteurs sans soudure, je m'en sors pour moins de 15€ Smile
Est ce que le partage 50% 4000°K et 50% à 6500°K vous parait bien ? Je peux mixer à peu près comme je veux et il existe aussi du 6000°K

Merci encore
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MessageSujet: Re: projet de bac ouvert (bonzaï) de 60L, objectif peu d'entretien et crevettes   projet de bac ouvert (bonzaï) de 60L, objectif peu d'entretien et crevettes I_icon_minitimeMer 16 Déc 2015 - 22:00

J'ai 50% en 3500k et 50% en 6500k. La pousse des plantes est excellente et le rendu des couleurs super.
J'ai pris des rubans non étanches et étanchéifié mon couvercle. depuis 1 ans pas de problèmes.
Certain on pris des LED étanches et l'enveloppe de protection semble jaunir dans le temps.
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MessageSujet: Re: projet de bac ouvert (bonzaï) de 60L, objectif peu d'entretien et crevettes   projet de bac ouvert (bonzaï) de 60L, objectif peu d'entretien et crevettes I_icon_minitimeMer 16 Déc 2015 - 22:29

Arf, tu vas me faire douter pour l'étanche, je vais peser le pour et le contre. Merci pour la confirmation du 50/50.
Pour info, je vais commander ça : http://www.ebay.fr/itm/Ruban-bande-60-led-M-5630-etanche-waterproof-IP65-BLANC-de-10cm-a-5M-Cable-/171990372499
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MessageSujet: Re: projet de bac ouvert (bonzaï) de 60L, objectif peu d'entretien et crevettes   projet de bac ouvert (bonzaï) de 60L, objectif peu d'entretien et crevettes I_icon_minitimeMer 16 Déc 2015 - 23:28

C'est bon en 5630, mais médite sur le coté étanche
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MessageSujet: Re: projet de bac ouvert (bonzaï) de 60L, objectif peu d'entretien et crevettes   projet de bac ouvert (bonzaï) de 60L, objectif peu d'entretien et crevettes I_icon_minitimeLun 21 Déc 2015 - 10:30

Hello
Finalement j'ai commandé des 5630 étanches, à cause du délai de livraison. Je n'ai pas trouvé de non étanche livrées en moins de 3 semaines.
A part ça, j'ai testé mes pierres de Chamrousse, elles ne sont pas calcaires Smile Elles sont passées à la casserole pour les faire bouillir.
Ca commence à prendre forme, une petite photo pour donner une idée : projet de bac ouvert (bonzaï) de 60L, objectif peu d'entretien et crevettes Dsc02311
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