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 urgent : guppys décimés

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MessageSujet: urgent : guppys décimés   urgent : guppys décimés I_icon_minitimeJeu 28 Jan 2016 - 22:20

Bonsoir à tous !
Un petit dans un bac que je vous expose au cas où vous pourriez m'aider.
J'essaie de conseiller quelqu'un qui passera peut-être sur le forum. Je n'ai pas la réponse à son problème.
J'essaie de faire au plus simple et au plus court...

Situation :

500 litres
Bac en eau depuis 7 mois environ.
(Désolée j'ai oublié de demander le type de filtration...)
une trentaine de guppys survivants + crevettes mises à la fin du cycle il y a 7 mois.
Substrat : gravier seul
Quelques valisneria, 2 anubia, un crypto, peut-être un lotus et une autre dont je n'ai pas le nom.
Nourriture consommée en 2 minutes.
Depuis une semaine, les guppys meurent les uns après les autres.
Les écailles ''tombent", les nageoires sont touchées. Vision de vers blancs à l'arrière du poisson si j'ai bien compris...
Aucune introduction dans le bac. Pas de poissons, ni décor, ni crevettes, ni plantes.
Constatation de l'arrêt de la reproduction des crevettes.

Entretien régulier:
Toutes les semaines rinçage d'une seule des masses filtrantes à l'eau du robinet.
(je conseille à l'eau du bac à l'avenir)
un changement de presque 50 % du bac une fois dans le mois : cette semaine là, aucune masse n'est ''lavée''
(Je conseille un changement de 30 % du bac max une fois par mois)

Un changement d'eau de 50% du bac hier.


Analyse après changement d'eau hier :

Ph 7,5
nitrates 20
nitrites 0,05
Gh inconnu ce soir mais le sera normalement demain

Eau du robinet
paramètres du robinet non connus

Mon avis :

J'écarte le problème de l'acclimatation vu qu'il est en eau depuis plusieurs mois.
Mais les nitrates a 20 après 50% du changement d'eau, je pense qu'il y avait une pollution du bac.
Il va analyser le Gh demain et aussi faire l'analyse de l'eau du robinet.
surveiller les nitrates.
J'ai pensé aussi à une concentration des paramètres vu les gros changements d'eau.
(Evaporation comblée à l'eau du robinet)

Est-ce que quelqu'un a une idée ?

Je n'ai pas les paramètres du bac avant le changement d'eau...

Merci de votre soutient pour F et de vos réponses à tous !

A bientôt

Eve

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MessageSujet: Re: urgent : guppys décimés   urgent : guppys décimés I_icon_minitimeJeu 28 Jan 2016 - 22:26

pas d'accord avec 50% de changement d'eau par mois !!!!!!.

c'est mieux 10% ou 15% par semaine .

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MessageSujet: Re: urgent : guppys décimés   urgent : guppys décimés I_icon_minitimeJeu 28 Jan 2016 - 23:09

Bonsoir Michke !!!
Et merci de ta réponse !

Je suis bien d'accord avec toi...
Ce monsieur a plusieurs bacs et suit les conseils qui lui sont donnés sur un compte facebook spé poipois. Il lui a été conseillé de faire les changement une fois par mois. C'est vrai que c'est mieux une fois par semaine, mais une fois par mois, c'est faisable aussi.
Cependant, 50%, je trouve que ça fait beaucoup, surtout si l'eau du robinet n'a pas reposé avant...

Mais nous allons conseiller F et l'aider à trouver un bon rythme.
Ce monsieur est très volontaire et pense faire le mieux pour ses bacs.
Je pense qu'il comprendra nos conseils et les suivra.
Il va s'inscrire peut-être demain.

Tu as une explication pour ces décès soudains ?

Eve

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MessageSujet: Re: urgent : guppys décimés   urgent : guppys décimés I_icon_minitimeJeu 28 Jan 2016 - 23:10

Des vers ? Il faudrait peut-être creuser du côté de l'alimentation. Nourriture congelée mal rincée avant de la distribuer ?
Si ce sont bien des vers, peut-être envisager un traitement. Je ne sais pas lequel par contre, je n'ai jamais eu ce problème. Si domino passe par là, elle pourra sans doute apporter une réponse plus précise.

Comme dit michke, un "petit" changement d'eau chaque semaine sera plus bénéfique qu'un gros une fois par mois, surtout sur un volume aussi grand.

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MessageSujet: Re: urgent : guppys décimés   urgent : guppys décimés I_icon_minitimeJeu 28 Jan 2016 - 23:23

Bonsoir Vivi !
Merci de répondre si tard Wink

Aucune nourriture congelée.
Variée entre vers de vases déshydratés, paillettes et une autre dont j'ai malheureusement oublié le nom... (prima discus peut-être ??? ou des pastilles... En tout cas, du tout sec...)

Merci encore de vos réponses !

Eve flower


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MessageSujet: Re: urgent : guppys décimés   urgent : guppys décimés I_icon_minitimeJeu 28 Jan 2016 - 23:27

ou bien , et c'est possible que ces vers soient déjà dans l'eau du robinet, ça c'est déjà vu .

comme traitement  contre les vers , moi je ne connais que ESHA GDEX

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MessageSujet: Re: urgent : guppys décimés   urgent : guppys décimés I_icon_minitimeJeu 28 Jan 2016 - 23:33

J'utilise l'eSHA en prévention et guérison des points blancs et c'est vraiment miraculeux Smile

Merci pour le conseil, mais avant de traiter, je pense que ce serait bien que F se présente sur le forum et nous donne davantage d'explication sur les symptômes.
Je me suis peut-être un peu braquée vers la qualité de l'eau trop vite, mais je trouve étrange que des vers intestinaux fasse perdre les écailles...

Eve flower

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MessageSujet: Re: urgent : guppys décimés   urgent : guppys décimés I_icon_minitimeVen 29 Jan 2016 - 10:26

Peut-être de l'hydropisie ? Il faudrait savoir si les poissons ont le ventre gonflé.
Parce que changé 50% de l'eau en une seule fois c'est énorme, entre les différences de température, le changement de paramètres qu'ils doivent subir, je trouve ça brutal, peut-être du stress.
Si l'aqua est OK, je pense que les soucis peuvent venir des changements d'eau. Un taux haut de nitrates ne peut pas être seul à l'origine des problèmes de santé de l'aquarium ou alors il faudrait un taux vraiment catastrophique mais dans ce cas les algues envahiraient l'aquarium.

En tout cas, 500 litres, c'est un beau volume Smile

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MessageSujet: Re: urgent : guppys décimés   urgent : guppys décimés I_icon_minitimeVen 29 Jan 2016 - 12:43

Il m'a dit que les poissons ont maigri...

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MessageSujet: Re: urgent : guppys décimés   urgent : guppys décimés I_icon_minitimeVen 29 Jan 2016 - 12:45

Après un changement d'eau de 50 % il y avait 20 aux nitrates. Donc j'ai pensé qu'ils devaient être très importants avant le changement...

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MessageSujet: Re: urgent : guppys décimés   urgent : guppys décimés I_icon_minitimeSam 30 Jan 2016 - 12:09

Bon alors le Ghest à 31... (test gouttes)
Wouhouh !!!
Je lui dit d'analyser l'eau du robinet...


Eve

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MessageSujet: Re: urgent : guppys décimés   urgent : guppys décimés I_icon_minitimeSam 30 Jan 2016 - 12:10

Pour baisser le Gh, je lui propose de mettre de l'osmosée, mais à quelle hauteur ?
Parce que si on baisse le Gh d'un coup, ça doit pas être très bon pour les poissons, non ???
study ...

Eve

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MessageSujet: Re: urgent : guppys décimés   urgent : guppys décimés I_icon_minitimeSam 30 Jan 2016 - 12:22

Quel est son KH ?
Il vaut mieux éviter de mettre trop d'eau osmosée d'un coup sans connaître la valeur du KH, s'il baisse trop, attention à la stabilité du pH.
Et comme tu dis, en douceur les changements d'eau Smile

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MessageSujet: Re: urgent : guppys décimés   urgent : guppys décimés I_icon_minitimeSam 30 Jan 2016 - 13:09

Bon... Il avait analysé avec 10 ml d'eau du bac...
Donc ça fait 15,5°dGH...
Ce n'est pas si élevé pour des guppys...
Vous en pensez quoi ?

Eve

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MessageSujet: Re: urgent : guppys décimés   urgent : guppys décimés I_icon_minitimeSam 30 Jan 2016 - 15:34

Les guppy supportent jusque 30 de Gh donc pas la peine de chercher de ce côté là.

Soit c'est dû à une pollution du bac, j'en doute, mais je ne connait pas le bac ni le nombre de poissons. Cependant même en changeant l'eau qu'une seule fois par mois, c'est un 500 litres ! Donc même la moitié d'eau je ne pense pas que ce soit si terrible, après c'est pas forcément bien, ça risque de déstabiliser un peu quand même, pas le mieux à faire c'est sûr. ça fait 7 mois que ça fonctionne comme ça donc bon...
S'il s'agit d'une pollution, malades les guppy seraient-il attaqué par des vers ? Peut probable. Et pour les 20 de nitrate même après changement d'eau tout dépend s'il a des nitrate dans sont eau du robinet et s'il mets que ça ou non dans son bac, mon eau du robinet contient 40 de nitrate.

Perso je pencherais pour un parasite, des vers ? Les guppy maigrissent, avec une polution ils meurent plutôt rapidement, là ils semblent avoir des vers vers l'arrière. Le fait d'être mal en point il arrive que les guppy perdent leurs écailles, ou qu'elles se soulèvent (et pas forcément en cas hydropisie), ma guppy qui en a eu, a même eu la queue et sa nageoire dorsal qui s’effilochait et pourtant pas de pourriture.

Comment les vers arrivent ? bha si c'est pas par la nourriture ça peut peut-être venir d'un poissons introduit qui en était porteur aussi, même si c'était il y a longtemps non ? Il y a des poissons plus solide que d'autres qui ont pu être porteur sans en mourir, ou peut-être en a t'il eu un mort des le début dont il ne se souvient pas car c'est vieux, lors de l'introduction mais dont le vers s'est installé dans son sol, il y a un cycle de vie.

Pour le ralentissement de la repro des crevettes c'est tout à fait normal, si c'est de l'heteropoda davidi (red cherry par exemple) elles se reproduisent beaucoup au début puis se stop autour de 5/6 mois pour recréer les saisons, après si pas de changement de bac, elles ont un cycle de repro qui s'installe tranquillou, ça évite la surpop (c'est beau la nature ^^).

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MessageSujet: Re: urgent : guppys décimés   urgent : guppys décimés I_icon_minitimeSam 30 Jan 2016 - 22:08

Merci Domino !
J'en apprends encore sur les crevettes Smile

F m'a dit s'être inscrit.
Je vais lui proposer d'ouvrir un post aux présentations des membres.

Je ne vois pas comment le/s ver/s a/ont pu se camoufler 7 mois sans se faire remarquer...

Eve

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MessageSujet: Re: urgent : guppys décimés   urgent : guppys décimés I_icon_minitimeLun 1 Fév 2016 - 12:39

Tu sais sur tout mes guppy je n'ai eu qu'une seule atteinte par les vers, enfin qui ai montré des signes, il y a sans doute des poissons plus résistants que d'autres qui peuvent peut-être être porteurs sans pour autant décliner rapidement.

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MessageSujet: Re: urgent : guppys décimés   urgent : guppys décimés I_icon_minitimeSam 6 Fév 2016 - 14:06

bonjour a tous !! dsl du retard quelque petit souci !! mais ça y et enfin parmi vous !! je suis le propriétaire du bac donc tamen30 vous a parle !! donc le changement d eau de 50 % ct juste car il y avait urgence et c ce que l on m'a conseillé de faire !! mais bon apres ce changement d eau tous les contrôles effectués sont bons et encore des pertes donc la maladie , on m'a fait mettre ektol fluid de jbl c contre la nécrose des nageoires mais je reste suspect !!!quant à mon eau du robinet elle est a : 24 gouttes pour 10 ml
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MessageSujet: Re: urgent : guppys décimés   urgent : guppys décimés I_icon_minitimeSam 6 Fév 2016 - 16:44

24 de c'est un GH élevé mais ça ne pose pas de problème pour les guppy, ils peuvent supporter 30.

Je continu de penser qu'il s'agit d'un parasite. Traite contre les vers. Les nageoires abimées, les écailles qui tombe ou se soulèvent, ça s’abime quand le poisson est en mauvaise santé sans avoir besoin d'une maladie comme nécrose ou champignon ou pourriture. Si les poissons sont pas en grande forme, s'il maigrissent, s'ils font caca clair, blanc, transparent ça peut être des vers.

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MessageSujet: Re: urgent : guppys décimés   urgent : guppys décimés I_icon_minitimeSam 6 Fév 2016 - 16:56

normalement le test GH est fait avec 5ml d'eau !!!!!

parce que frankemi a fait 24 pour 10ml , c'est du 12 pour 5ml ? enfin je pense !!

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MessageSujet: Re: urgent : guppys décimés   urgent : guppys décimés I_icon_minitimeSam 6 Fév 2016 - 17:22

@Michke a écrit:
normalement le test GH est fait avec 5ml d'eau !!!!!

parce que frankemi a fait 24 pour 10ml , c'est du 12 pour 5ml ? enfin je pense !!

ça dépend de la marque des testes mais bon... De toute façon que ce soit 24 ou 12 c'est pas ça qui pose problème pour les guppy comme j'ai déjà dit les guppy supportent 30.

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MessageSujet: Re: urgent : guppys décimés   urgent : guppys décimés I_icon_minitimeDim 7 Fév 2016 - 11:08

bonjour mon test et de marque tetra et il y a écrit : remplissez l éprouvette avec l eau a tester jusqu a la graduation 5 ml . la mesure est plus précise si le test est effectue avec 10 ml d eau . donc j ai fait 10 en pensent bien faire !! Sad
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MessageSujet: Re: urgent : guppys décimés   urgent : guppys décimés I_icon_minitimeDim 7 Fév 2016 - 11:39

@franckémi a écrit:
bonjour mon test et de marque tetra  et il y a écrit : remplissez l éprouvette avec l eau a tester  jusqu a la graduation 5 ml . la mesure est plus précise si le test est effectue avec 10 ml d eau . donc j ai fait 10 en pensent bien faire !! Sad


tu as surement bien fait ,
moi les test Tetra je ne l'ai jamais employé , toujours habitué aux test JBL.


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MessageSujet: Re: urgent : guppys décimés   urgent : guppys décimés I_icon_minitimeDim 7 Fév 2016 - 23:11

Bonsoir !

Alors ! ça va mieux ces guppys ?

Eve flower

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