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 Venez, c'est ici qu'on parle de moi

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Athiesis
MessageSujet: Venez, c'est ici qu'on parle de moi   Mer 30 Mar 2016 - 11:46

Je compte repartir de 0 avec l’aquarium de 300 litre qui se trouve dans un mur de la maison que je loue depuis peu.

Je vais essayer de résumer les directions que je compte prendre pour le moment et pourquoi. N’hésitez à me questionner, donner votre avis et me conseiller.

- Orientation :
Même si l’aquarium est traversant, je choisi de favoriser la vue du salon par rapport à celle de la cuisine. Je préfère une vue super et une pas terrible que 2 moyennes.
- Structures :
Je compte partir sur des éléments plutôt plats et foncés en pose verticale. J’espère pouvoir trouver moi-même ces pierres dans la nature, à moins que je n’achète du bois fossilisé. J’ai écarté les racines, le côté mangrove ne me plait pas
- Profil du terrain :
J’imagine pour le moment un léger dénivelé de l’arrière vers l’avant, un petit talus sur l’arrière et un système en terrasse réalisé à l’aide des structures sur le côté opposé au filtre.
- Sol :
J’imagine une « arène » centrale au sol très clair. Le reste du sol, le talus, les terrasses je le vois plus foncé. Je pense à quelque chose de fin mais qui supportera tout de même l’utilisation d’un aspirateur pour les algues éventuelles. Si je pouvais dessiner dans le clair des stries au râteau imitant le fond d’un cour d’eau ce serait top.
- Plantes :
J’hésite encore là-dessus. En sélectionnant soigneusement je trouve qu’il y a moyen de faire assez réaliste avec de l’artificiel. La mise en œuvre ne vraies plantes ne semble pas compliqué, mais je ne sais pas encore comment ça pousse, ce bouture, ce taille, etc…
- Eau :
De l’eau douce parce que froide elle devient trop solide et bouillante elle s’évapore, c’est chiant.
- Poissons :
Pour commencer, je vais aller au plus simple et moins cher, des néons, des guppys, un combattant, quelques scalaires des « nettoyeurs » et d’autres dont je ne connais pas les noms mais d’une taille limité à 5-6 cm grand max. Une cinquantaine dans 300l me semblerait bien en finalité. Il n’est pas impossible que je me tourne vers la VPC (poisson d’or) pour des questions de prix et de choix, mais je compte aller voir quelques boutiques avant et espère être agréablement surpris.

Voilà pour la présentation…

Prochainement à ce même endroit : plein de question sur les pierres, le sable, les algues, la nourriture, la lumière, l’installation électrique, l’outillage, le planning, la température de l’eau, les rapports inter espèces, les magasins.

J’espère que quelqu’un y connaitra quelque chose parce que sur le site de la cornemuse écossaise c’est des vraies quiches.

Edit : Dominosama changement de police et couleur pour facilité la lecture
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MessageSujet: Re: Venez, c'est ici qu'on parle de moi   Mer 30 Mar 2016 - 15:05

Je commence pas le sujet des pierres...

Je compte les trouver dans la nature, je connais plusieurs sites prometteurs du côté d'Epinal.
J'ai lu qu'il fallait éviter le calcaire et qu'un test au vinaigre pouvait le détecter.
Je compte les stériliser avec un petit bain d'eau bouillante en les laissant chauffer avec l'eau pour le pas qu'elles explosent avec un écart trop important de température.

Est-ce la bonne méthode ?

J'ai remarqué que dans l'aquarium actuellement les graviers sont couverts d'algues et la sable pas du tout.

A quoi est-ce dû ? La granulométrie, roulés ou concassé, ou bien de type de minéraux ?
Que se passerait-il si je ne mettais que le sable ?
Peut on trouver une pierre qui attirerait les algues et protégerait du coup tout le reste, comme un morceau de fer qui s'oxyde et protège les autres métaux à proximité ?

Pour les experts:

Pierre Richard a t'il vraiment beaucoup de sous ?
Roch Voisine est elle calcaire ?
Pourquoi le joueur du Gravier a t'il changer de nom ?
Pourquoi the Rock ne joue pas la Chose dans les 4 fantastiques ?

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MessageSujet: Re: Venez, c'est ici qu'on parle de moi   Mer 30 Mar 2016 - 16:03

beau projet ,

faudrait que l'on puisse voir l'évolution en photos , si c'est possible.


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Vivi
MessageSujet: Re: Venez, c'est ici qu'on parle de moi   Jeu 31 Mar 2016 - 10:09

@Athiesis a écrit:
Je compte repartir de 0 avec l’aquarium de 300 litre qui se trouve dans un mur de la maison que je loue depuis peu.

Je vais essayer de résumer les directions que je compte prendre pour le moment et pourquoi. N’hésitez à me questionner, donner votre avis et me conseiller.

- Orientation :
Même si l’aquarium est traversant, je choisi de favoriser la vue du salon par rapport à celle de la cuisine. Je préfère une vue super et une pas terrible que 2 moyennes.

Très bon choix Smile

- Structures :
Je compte partir sur des éléments plutôt plats et foncés en pose verticale. J’espère pouvoir trouver moi-même ces pierres dans la nature, à moins que je n’achète du bois fossilisé. J’ai écarté les racines, le côté mangrove ne me plait pas

Il faudra vérifier que les pierres ne sont pas calcaires avec de l'acide chlorhydrique avant de les mettre dans l'aqua

- Profil du terrain :
J’imagine pour le moment un léger dénivelé de l’arrière vers l’avant, un petit talus sur l’arrière et un système en terrasse réalisé à l’aide des structures sur le côté opposé au filtre.
- Sol :
J’imagine une « arène » centrale au sol très clair. Le reste du sol, le talus, les terrasses je le vois plus foncé. Je pense à quelque chose de fin mais qui supportera tout de même l’utilisation d’un aspirateur pour les algues éventuelles. Si je pouvais dessiner dans le clair des stries au râteau imitant le fond d’un cour d’eau ce serait top.

Attention à l'entretien des sols clairs, la moindre saleté saute aux yeux immédiatement. Si tu envisages des poissons de fonds ou des crevettes, ton arène risque de ne pas tenir. Le sable trop fin n'est pas recommandé, l'eau doit pouvoir circuler dans ton sol sinon tu auras une accumulation de déchets dans le sol qui entraînera d'autres soucis par la suite.

- Plantes :
J’hésite encore là-dessus. En sélectionnant soigneusement je trouve qu’il y a moyen de faire assez réaliste avec de l’artificiel. La mise en œuvre ne vraies plantes ne semble pas compliqué, mais je ne sais pas encore comment ça pousse, ce bouture, ce taille, etc…

Pas de plantes artificielles ! De vraies plantes pour l'équilibre de ton aquarium et le bien-être de tes futurs habitants c'est nécessaire (je dirais même obligatoire). Les boutures, la taille ça s'apprend au fur et à mesure et on prend beaucoup de plaisir par la suite à modeler son propre décor Smile

- Eau :
De l’eau douce parce que froide elle devient trop solide et bouillante elle s’évapore, c’est chiant.

Ouaip c'est mieux mdr

- Poissons :
Pour commencer, je vais aller au plus simple et moins cher, des néons, des guppys, un combattant, quelques scalaires des « nettoyeurs » et d’autres dont je ne connais pas les noms mais d’une taille limité à 5-6 cm grand max. Une cinquantaine dans 300l me semblerait bien en finalité. Il n’est pas impossible que je me tourne vers la VPC (poisson d’or) pour des questions de prix et de choix, mais je compte aller voir quelques boutiques avant et espère être agréablement surpris.

Les poissons faudra voir selon les paramètres de ton eau. Les nettoyeurs n'existent pas, on est bien d'accord Wink


Voilà pour la présentation…

Prochainement à ce même endroit : plein de question sur les pierres, le sable, les algues, la nourriture, la lumière, l’installation électrique, l’outillage, le planning, la température de l’eau, les rapports inter espèces, les magasins.

N'hésite pas, on t'aidera au mieux !

J’espère que quelqu’un y connaitra quelque chose parce que sur le site de la cornemuse écossaise c’est des vraies quiches.

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MessageSujet: Re: Venez, c'est ici qu'on parle de moi   Ven 1 Avr 2016 - 10:18

Merci Vivi pour ces réponses

Un simple vinaigre peut-il remplacer l'acide chlorhydrique pour tester les pierres comme j'ai pu le lire sur le net ?

Vaut il mieux mettre du sable ou des petits graviers ? Pour l'esthétique j'imagine le sable mais les graviers doivent mieux supporter l'aspiration et se nettoyer plus en profondeur.
Tu as vu mes questions sur les pierres ?

Pour les plantes, j'ai peur que la pousse ne dégénère...
Ca se taille facilement, ça ne s'étend pas ? On peut mélanger tout sans problème ? Il n'y pas des contrindications entre certaines plantes et certains poissons, crustacés ou gastéropodes ?

Quand je dis nettoyeurs, je pense à ceux qui mangent les algues...
Ils n'apportent vraiment pas un petit supplément de propreté des vitres ?

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MessageSujet: Re: Venez, c'est ici qu'on parle de moi   Ven 1 Avr 2016 - 11:02

Le vinaigre n'est pas fiable à 100%, seul l'acide chlorhydrique pourra te dire avec certitude si une pierre est calcaire ou non. Plusieurs de nos membres ont été surpris par le résultat entre vinaigre et acide, le vinaigre disait ok mais l'acide disait calcaire Wink

Sable/gravier c'est au goût de chacun. Si tu souhaites mettre des corydoras, il vaut mieux éviter le quartz, il a tendance à avoir des angles coupants qui peut blesser les barbillons des cory.
La seule chose à faire attention si tu pars sur un sable, est de ne pas partir sur une granulométrie trop fine, les plantes respirent mal et auront du mal à développer leurs racines et les déchets s'accumuleront plus.
Pour ta question sur les pierres, je ne pourrais faire qu'une supposition. Peut-être que le gravier attire plus les algues parce qu'il aurait plus d'aspérités, les algues pourraient ainsi mieux s'accrocher dessus. Après pour ce qui est de mettre une pierre qui attirerait les algues et laisserait le sable tranquille, je n'y crois pas. Les algues se développent partout quand elles ont de bonnes conditions pour s'implanter, elles ne cherchent pas un endroit spécial.
En exemple, j'ai 2 aqua, le premier de 160 litres avec du manado au sol (ça fait comme un petit "gravier" brun), je n'ai pas une seule algue au sol. Dans mon nano de 30 litres, j'ai du sable noir dennerle spécial crevettes, là j'ai quelques filaments d'algues au sol chaque semaine. La différence entre les deux ne vient pas du choix du sol mais d'une part dans le grand aqua j'ai des corydoras et des mélanoïdes (escargots qui vivent dans le sol) qui remuent le sol à longueur de journée et j'ai une filtration plus forte dans cet aqua qui brasse beaucoup mieux le sol de mon aqua. Dans le nano, je ne peux pas me permettre une filtration plus importante (j'ai un combattant) et pas de mélanoïdes parce que mon combattant s'attaque aux escargots quand ils commencent à être trop gros. Tout ça pour dire qu'il y a toujours une explication à l'origine des algues sur un sol Wink

Les plantes se taillent très facilement, elles s'étendent si on les laisse s'étendre comme dans un jardin, c'est exactement pareil sauf qu'il faut se mouiller pour faire son jardinage Wink
Les plantes peuvent se mélanger oui, je ne connais pas de contre-indications entre plantes et poissons/crustacés. Après, il faut savoir qu'il existe des plantes dites faciles/moyennes/difficiles. Les faciles poussent dans n'importe quelles conditions, elles s'adaptent plutôt bien (à quelques exceptions près), pour les difficiles il faut tenir compte de leur besoin en lumière, en CO2, en substrat nutritif et en engrais.
De toute façon, il n'y a pas d'aquarium sans vraies plantes, ce sont elles qui produisent l'oxygène pour les poissons et aspirent le CO2 (en journée) et luttent contre les algues en se nourrissant des nitrates/phosphatesproduits par les déchets des poissons. Ce sont les plantes qui équilibrent un aquarium Smile

Pour les mangeurs d'algues...euh j'ai des otocinclus dans mon aqua, pourtant c'est à moi de faire les vitres toutes les semaines. Donc non pas de nettoyage de la part de ces poissons, ils s'en nourrissent (dans mon aqua c'est indéniable) mais c'est tellement infime que je ne vois pas la différence et ils mangent où ils trouvent les algues, pas forcément sur les vitres. Et comme ils doivent être nourrit comme les autres poissons, je ne vois pas en quoi ils font du nettoyage Wink

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MessageSujet: Re: Venez, c'est ici qu'on parle de moi   Ven 1 Avr 2016 - 11:50

Merci pour toutes ces réponses.
C'était globalement très clair, je vais digérer tous ça considérant mon projet.

Je ne reprendrai à 0 mon aquarium qu'en juin.
Je me donne le temps d'ci là le temps d'en savoir suffisamment et de peaufiner mon choix pour chacune des composantes afin d'obtenir le plus beau résultat possible et de prévoir la maintenance.
Je me prépare un petit plan d'attaque pour qu'il ne manque rien le moment venu car les quelques poissons actuels vont devoir patienter dans un petit aquarium le temps d'aménager et équilibrer le 300l.

A mes prochaines questions  Wink
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MessageSujet: Re: Venez, c'est ici qu'on parle de moi   Ven 1 Avr 2016 - 12:30

C'est toujours bien de penser son aqua comme il faut avant de se lancer.
Si tu as d'autres questions, n'hésite pas, on essaiera de t'aider au mieux Smile

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MessageSujet: Re: Venez, c'est ici qu'on parle de moi   Ven 1 Avr 2016 - 22:07

@Athiesis a écrit:


- Structures :
Je compte partir sur des éléments plutôt plats et foncés en pose verticale. J’espère pouvoir trouver moi-même ces pierres dans la nature, à moins que je n’achète du bois fossilisé. J’ai écarté les racines, le côté mangrove ne me plait pas

Tu peux tout simplement prendre de l'ardoise. Plates, foncée et pas calcaire.

@Athiesis a écrit:

- Profil du terrain :
J’imagine pour le moment un léger dénivelé de l’arrière vers l’avant, un petit talus sur l’arrière et un système en terrasse réalisé à l’aide des structures sur le côté opposé au filtre.

Pour faire des terrasses qui tiennes il faudra beaucoup planter, les racines ça peut aider, les pierres seules suffisent rarement à maintenir le sol, même le dénivelé de l'arrière fini toujours aplati en 2/3 mois. Perso j'ai utilisé des bandes de plexi dans un de mes bacs pour maintenir une "colline" ça a tenu un peu plus longtemps...

@Athiesis a écrit:

- Sol :
J’imagine une « arène » centrale au sol très clair. Le reste du sol, le talus, les terrasses je le vois plus foncé.

Pas la peine de mettre plusieurs couleurs, il ne faudra que quelques semaines, voir moins pour que tout ton sol soit mélangé (courant, passage de la pop, glissement de terrain, pour peux que tu ais des crevettes et/ou des poissons de fond.. C'est inutile. De plus le sol clair lâche l'affaire, super salissant et souvent trop fin.

@Athiesis a écrit:

Je pense à quelque chose de fin mais qui supportera tout de même l’utilisation d’un aspirateur pour les algues éventuelles.

l'aspirateur c'est plutôt pour la m***** et les déchets que pour les algues, les algues si tout va bien on fera au mieux pour que tu n'en ais pas ou pas longtemps.

@Athiesis a écrit:

Si je pouvais dessiner dans le clair des stries au râteau imitant le fond d’un cour d’eau ce serait top.
Je vois pas vraiment comment se serait possible à moins de coller le sable lol

@Athiesis a écrit:

- Plantes :
J’hésite encore là-dessus. En sélectionnant soigneusement je trouve qu’il y a moyen de faire assez réaliste avec de l’artificiel. La mise en œuvre ne vraies plantes ne semble pas compliqué, mais je ne sais pas encore comment ça pousse, ce bouture, ce taille, etc…

Alors à moins que tu fasses dans le cichlidé du malawi ou poissons dans le genre, les plantes seront obligatoire (mais je crois qu'on déjà dû te le dire ^^) et même si tu prends des cichlidé du malawi les plantes en plastique sont à mettre à la poubelle, elles ne servent à rien, deviennent vite très sales et risquent de blesser ta population. En bref elles n’amènent rien de bon et sont dangereuses. Et en plus *avis perso* c'est assez kitch quand même.

@Athiesis a écrit:

- Eau :
De l’eau douce parce que froide elle devient trop solide et bouillante elle s’évapore, c’est chiant.

Le contraire de l'eau douce c'est eau salée, que ton eau soit froide ou chaude elle restera douce à moins que tu ne veuilles faire dans l'eau de mer. :p

@Athiesis a écrit:

- Poissons :
Pour commencer, je vais aller au plus simple et moins cher, des néons, des guppys, un combattant, quelques scalaires des « nettoyeurs »

Alors je t'arrête de suite, les guppy et les néon n"ont pas les mêmes besoins en paramètres d'eau donc tu n'auras pas ces deux là en même temps. Le combattant doit être maintenu seul, dans un bac entre 20 et 30 litres fermé avec chauffage (température pus chaude que néon) peu de hauteur d'eau, filtre calme. Tous ceux qui te diront qu'il peut vivre en communautaire tu évites de les écouter et ce pour le bien être de tes poissons ( nous avons des anecdotes de personnes, même ici n'ayant pas voulu écouter et qui ont dû se rendre à l'évidence qu'un betta doit être maintenu tout seul, ou avec des crevettes s'il est pas trop morfale).

Les scalaires pas avec guppy ni avec néon pas même température que les néon, agressif avec les guppy et j'en passe. Les nettoyeurs n’existent pas, mais il existe par contre de très bon aspirateurs. Les poissons de fond ne mangent pas la merde des autres poissons il faut les nourrir comme tous les autres, et ils polluent aussi (certains même beaucoup), de même ce n'est pas parce qu'ils se collent aux vitres qu'ils les nettoient, si tu veux avoir des vitres propres, le mieux c'est l'huile de coude ^^

@Athiesis a écrit:
et d’autres dont je ne connais pas les noms mais d’une taille limité à 5-6 cm grand max. Une cinquantaine dans 300l me semblerait bien en finalité. Il n’est pas impossible que je me tourne vers la VPC (poisson d’or) pour des questions de prix et de choix, mais je compte aller voir quelques boutiques avant et espère être agréablement surpris.

50 poissons non, à moins qu'il s'agisse de tous petits poissons de banc et encore. Première chose à faire aller lire le guide du débutant (hyper important) :
http://www.aide-aquariophilie.com/f10-le-guide-du-debutant

Ta population sera choisie suivent les paramètres de ton eau que tu vas devoir tester avec des testes en goutte, je te conseilles JBL les plus fiable.

Ensuite on choisi sa population suivant les paramètres de son eau, le litrage dont ils ont besoin mais aussi la surface de nage. Donc une ou deux espèces haut/milieux, ou une espèce haut et une milieux + une ou deux espèces fond etc...
Donc pas de soupe de poissons même si tu as un bon litrage.

Je te conseille de ne pas dépasser les 4 espèces donc un banc de quelques chose, un plus gros groupe d'autre chose ou un couple de plus gros et une espèce de poissons de fond en banc ou en couple bref... Il y a d'autres variantes mais on ne choisi pas en fonction de la beauté du poisson que l'on voit en magasin. Ils vivent tous dans des eaux souvent très différentes, des biotop différents etc... Je te conseille donc aussi d'aller lire les fiches poissons : http://www.aide-aquariophilie.com/f4-les-fiches-poissons
Afin de ne pas tout mélanger ^^

@Athiesis a écrit:


Prochainement à ce même endroit : plein de question sur les pierres, le sable, les algues, la nourriture, la lumière, l’installation électrique, l’outillage, le planning, la température de l’eau, les rapports inter espèces, les magasins.


Non pas au même endroit :p Il te faudra poster tes différentes questions dans les différentes sections qui leurs son dédiées. Par exemple si tu as des question sur l'éclairage il faudra poster dans " le côté technique". Ce sera plus clair et plus facile pur tous le monde.


En tout cas bienvenue chez nous, nous ne jouons pas de cornemuses mais on devrait pouvoir t'aider questions aquario ^^

J'ai édité tes messages, la couleur bleu et la police de caractère n'est pas des plus lisible, merci d'utiliser celle du site elle a été choisi pour que l'on ai pas besoin de lunettes pour lire les textes des membres Smile

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