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 54L eau douce, 1ère semaine

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MessageSujet: 54L eau douce, 1ère semaine   Sam 9 Juil 2016 - 10:00

Salut à tous,
Présentation de mon bac :
54L Aquatlantis 60 x 30 x 30 ouvert (capot retiré)
Lampe LED superfish 3.5W
Filtre/pompe superfish 400L/h réglable, cartouche mousse noire + charbons à l'intérieur
Thermostat superfish 50W
Sol quartz sans substrat et mise en place d'une racine de mangrove et d'anubias (1 barteri et 3 pots de nana)
Pour le reste des décors, une pierre de lave et quelques plantes artificielles pour le moment.

Caractéristiques de mon eau :
1ère semaine (mise en eau le 29/06) :
T°C : 27
pH : 8 tendance à la baisse grâce à la racine
kH : 8
gH : 10
NO2 : 0.05
NO3 : 25

Idée de peuplement :
Si les caractéristiques de mon bac et de mon eau le permettent.
1 harem de guppys endler soit 1 mâle et 3 femelles.
1 banc de néons (8 à 10) ou cardinalis ou néons roses ou verts
2 à 3 corydoras nains (panda, hastatus, pygmaeus)

Présentation :
J'aimerais idéalement faire tomber le pH de mon eau entre 7.2 et 7.6, c'est pour cela que j'ai introduit une racine de mangrove, mais je ne sais pas si cela sera efficace étant donné que mon kH est de 8 et donc que mon pH risque avoir du mal à baisser.
Pour les poissons que j'aurais aimé introduire, je ne suis pas sur que mon bac soit suffisament grand pour accueillir autant de spécimens. Je me demande aussi si la qualité de mon eau pourrait convenir, à condition d'arriver à baisser mon pH.
Je me disais que je pourrais éventuellement utiliser de l'eau minérale (volvic pour ne pas la citer) pour influer sur mon pH si ma racine n'est pas suffisante à le faire baisser.
Pour mes anubias, je me demandais aussi si l'éclairage serait suffisant, et dans le cas contraire comment faire pour augmenter la luminosité. Mettre une deuxième lampe LED ou changer complètement mon système d'éclairage?

Voilà, pour la présentation de mon projet! En attendant vos commentaires et conseils avisés et en espérant pouvoir offrir à mes poissons le bien être qu'ils méritent.
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MessageSujet: Re: 54L eau douce, 1ère semaine   Sam 9 Juil 2016 - 10:26

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smoochy83
MessageSujet: Re: 54L eau douce, 1ère semaine   Sam 9 Juil 2016 - 14:22

Hello,
très sympa!!!!
54l c'est petit, dedans tu pourras pas mettre un ban de néons + des guppys endler + poissons de fond, à choisir prend plutôt les endler qui supportent mieux les T° plus chaude ( petit bac monte vite en T° l'été, le mien est a 27° sans chauffage en ce moment)  et qui occupent tout l'espace ( j'ai des guppys et ils vont en surface comme au sol ) En plus les Endler supportent des PH de 7 à 8.5 donc tu es dedans déjà.  Et prévois que tu auras pleins de bébés Wink .  
Par contre le cycle des nitrates n'est pas fait encore, et je suis pas certaine que tu ais assez de vraies plantes pour que ton aqua soit bien stable ( remplace des fausses par des vraies  Wink  ) .
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MessageSujet: Re: 54L eau douce, 1ère semaine   Sam 9 Juil 2016 - 14:53

Re,

Tu penses que je ne pourrais mettre qu'une seule des trois espèces dans 54L?

J'espérais au moins pouvoir en mettre 2 sur les 3!!
Mais si c'est le cas, je pourrais peut être passer à 2 mâles et 5 ou 6 femelles endler?

Pour les plantes, au début ma compagne ne souhaitait que des artificielles, j'ai réussi à la persuader de mettre la racine pour tenter de baisser le pH et avec quelques anubias, je vais donc continuer à pousser dans ce sens là (sans trop la brusquer!^^) mais c'est bien mon intention.
Par contre, n'ayant pas prévu de substrat (pas nécessaire pour les artifs), je reste quand même très limité dans mes choix! Que me conseilleriez-vous?
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smoochy83
MessageSujet: Re: 54L eau douce, 1ère semaine   Sam 9 Juil 2016 - 18:26

Le 54l que j'ai, est pour mes filles, à la base c'était sable ROSE et tout artificiel, j'ai réussi a leur prouver qu' une racine et des vraies plantes ( récupérer de notre gros aquarium lors de tailles ) c'est beaucoup plus jolie Wink alors une adulte ne sera pas trop dur à convaincre surtout que plus il est planté moins l'entretient sera compliqué ( sans plante il faut vider beaucoup et re remplir très très souvent car le taux de nitrite monte vite par manque de purification). Bon il faudra tailler les plantes peut être encore que en fonction des plantes choisies c'est pas dit. Par exemple vous pouvez faire une "haie" de "vallisneria americana natans" au fond pour l'habiller . C'est ce que je suis en train de faire avec de la cabomba paleoformis dans celui de mes filles. ( quand j'en coupe je replante direct Very Happy )
Perso on a juste ajouté des billes de substrat au sable rose ( pas envie de tout enlever et puis ça reste l'aqua de mes princesses Very Happy )
Pour les endler tu en auras très rapidement beaucoup plus, généralement les femelles sont pleines quand on les achète et produisent des alevins tous les mois environ. Ça va vraiment vite!
Par contre essayez de trouver des endler chez des particuliers ( normalement ça se trouve facilement) car les poissons d'animaleries sont vraiment pas résistants et choppent toutes les maladies possibles dans les 1 ou 2 mois après l'achat , en animalerie ils sont boostés aux antibiotiques en tous genre et quand y en a plus les maladies apparaissent. Bref j'en ai fait les frais et ça a beaux être "juste" des poissons on s'y attache alors autant en avoir des résistants dès le départ . ( j'ai perdu mes 2 mâles guppys achetés en animalerie)
En fait en aquariophilie plus le contenant est petit plus les problèmes apparaissent vite et peuvent être grave pour les poissons car ils sont concentrés par rapport à un gros volume. Souvent on commence avec petit pour essayer et en faite c'est bien plus "compliqué" sur un petit volume qu'avec un bon gros 300litres Very Happy . Du coup ça peut être décourageant mais c'est génial de voir l'aqua évoluer avec les plantes qui poussent et les poissons qui se reproduisent .
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MessageSujet: Re: 54L eau douce, 1ère semaine   Sam 9 Juil 2016 - 19:28

Merci pour tes éclaircissements en tout cas!
Ce bac était jusqu'à présent destiné à des comètes et shubunkins, nous avons tout refait car notre dernier a rendu l'âme récemment! Nous sommes donc habitués aux tests, aux changements d'eau réguliers et à l'entretien!

Je vais essayer de convaincre ma compagne du coup.

En animalerie, et ce n'est pas un jarditruc ou un bricomachin, c'est une petite boutique spécialisée, le patron nous a expliqué qu'il n'y avait pas forcément d'avantages à mettre des plantes naturelles dans le bac. C'est bien dommage car le sachant, nous aurions directement mis un substrat + sable pour avoir un choix de plantes plus vaste et un meilleur rendu.

Pour les poissons, du coup, je pense effectivement partir sur du endler, c'est de toute façon l’espèce qui me plaisait le plus et surtout qui s'acclimatera le mieux à mes paramètres d'eau!
Combien penses-tu que je doive en mettre dans mon 45L net (puisque 54L brut)?
Penses-tu que je puisse y ajouter une autre espèce, poissons de fond, crevettes...?

Dernière petite question, j'ai changé le filtre pompe dernièrement pour un superfish Aquaflow200 de 400L/h, réglable.
Le filtre est composé d'une mousse noire contenant des charbons à l'intérieur.
Penses-tu que cette mousse soit adaptée ou vaut-il mieux mettre autre chose?
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MessageSujet: Re: 54L eau douce, 1ère semaine   Sam 9 Juil 2016 - 21:19

Alors le coté technique, perso je me prends pas la tête le mien 54l va progressivement devenir un low tech ( presque pas d'entretient du TOUT) mais extra planté et pas de matériel à part la lumière, la pompe dans le principe est juste pour bouger l'eau pas la nettoyer :-) Donc je pourrais pas t'aider la dessus. un exemple de low teck
Je comprends pas que le vendeur vous ait dis qu'un aquarium n'avait pas besoin de plantes :-/ . Pareil pour les poissons rouges d’ailleurs, bien souvent ils meurent vite parce que justement on les malmène en changeant l'eau souvent et on nettoie l'aquarium car y a pas de plantes pour aider a purifier l'eau .
Un truc qui rendrait super bien avec un bac tout ouvert c'est justement une plante qui peut pousser et fleurir en extérieur du bac ! genre comme ce bac, bon la il est plus gros et en a plusieurs sortes .
Tu peux mettre des crevettes en effet il parait que certaines sautent, les red cherry que j'ai dans mon bac ouvert ( un 170l)  ne sautent pas chez moi.
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MessageSujet: Re: 54L eau douce, 1ère semaine   Mar 12 Juil 2016 - 21:50

Ton bac tu as calculé le litrage exact ? tu peux le faire ici : http://aideauxdebutants.wifeo.com/calcul-du-volume-et-du-poids-dun-aquarium.php

Parce que les endler ont besoin de 60 litres brut et de 54 litres mais net ! C'est vraiment, vraiment le minimum. Et c'est pour un harem, car ça se reproduit beaucoup, chaque femelle va lâcher parfois jusque entre 30 et 50 alevins par mois, on multiplie par trois femelles, on prend en compte que les alevins avant de pouvoir être donnés/vendus vont devoir grandir (ça va prendre environ 3 mois minimum) et on prend aussi en compte que contrairement aux guppy classique les endler ne mangent pas leur petits.

Ton bac va vite devenir trop petit et être surpeuplé. à moins de ne prendre que des mâles (ce qui est possible avec une grosse végétation pour qu'ils puissent se planquer si un peu d'agressivité apparaît).

Attention, les vraies plantes que tu as mis sont des plantes à pousse lente, tu risques de voir rapidement arriver les algues, je te conseille d'ajouter des plantes à pousse rapide.

Si tu souhaites changer ta chimie d'eau uniquement pour les endler, c'est sans doute pas la peine, le guppy supporte très bien les paramètres que tu as, GH/PH/KH, c'est un poisson pas trop demandeur à ce niveau là (encore faut-il être sûr que ton litrage et bien suffisant pour eux, sinon il y a d'autres poissons qui peuvent accepté ce petit litrage).

Pas de poisson néon dans ton litrage, en tout cas pas ceux que tu as mis. Si tu changes d'avis pour les endler, si ton bac ne fait finalement pas 54 litres net, il existe d'autre "néon" d'une autre couleur qui pourrait entrer dans ton bac mais il faudra revoir les paramètres et la population, un bac asiatique pourrait être tout à fait possible dans ce litrage, avec des poissons un peu plus "exotique" que du guppy et un peu moins contraignant niveau reproduction envahissante. Après c'est toi qui vois.

Pour la mousse noire du filtre, le charbon est à retirer, il ne faut pas le laisser, déjà parce qu'il faut normalement le changer toutes les 3 semaines (environ) et que ça coûte cher pour pas grand chose, ensuite parce que les "environ 3 semaines" ça veut dire qu'on ne sait jamais à quel moment exact le charbon va relâcher les saloperies qu'il a avalé (ce qui est assez ennuyeux).

Le charbon est utile en cas de traitement, Pas en même temps que le traitement surtout, car sinon il annule les effets, mais après, pour nettoyer l'eau des résidus médicamenteux. Tu peux le remplacer le reste du temps par une mousse bleu ou de la ouate, ça dépend ce que tu as déjà dans ton filtre en plus de ça.

Les plantes sont essentielles au bon équilibre du bac, elles aident aussi à éliminer certaines pollutions puisqu'elles se nourrissent des NO2 et des nO3 et des PO4 (nitrite, nitrate et phosphate) important pour concurrencer les algues en début de mise en route. Mais aussi et surtout c'est un peu comme la différence entre vivre dans du tout béton HLM avec plantes en plastique chez soi et vivre à la campagne au grand air. Les plantes oxygènent l'eau du bac (du coup pas besoin de buleur et donc économie d’électricité), donnent de bonnes cachettes aux populations (alevin, crevettes, escargots) en plus d'être belles et utiles. A contrario les plantes en plastiques seront régulièrement sales et bonnes à laver souvent (je le sais j'en ai eu pendant 5 ans, algue noir, plante gluante...), elles peuvent être blessantes pour les poissons et franchement kitsh niveau déco.

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MessageSujet: Re: 54L eau douce, 1ère semaine   Sam 16 Juil 2016 - 12:56

Bonjour à tous!
Alors, j'ai fait un peu de changement au niveau de la plantation de mon bac.
Le cycle de l'azote se poursuit et je suis en pleine montée des nitrites.
Juste avant ça, j'ai changé mes plantes artificielles pour des naturelles sur les conseils de tout le monde, et aussi parce que je préfère avoir un aqua planté plutôt que des plantes artificielles, j'ai réussi à convaincre mon amie! sans trop de difficultés, comme tu disais, smoochy! Wink
Voici quelques photos du résultat, j'ai aussi rajouté un fond (pas encore fixé, mais ca va venir)!


Du coup, en plantes, ca me fait :
1 anubia barteri fixée sur souche
2 anubias nana fixées sur souche
6 anubias nana au sol devant
1 microsorium au sol au fond à droite
1 cryptocoryne au sol au fond à gauche
1 echinodorus au fond en plein milieu
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MessageSujet: Re: 54L eau douce, 1ère semaine   Sam 16 Juil 2016 - 13:44

Ha bha ça en jette du coup maintenant ^^

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MessageSujet: Re: 54L eau douce, 1ère semaine   Sam 16 Juil 2016 - 14:17

En effet, c'est quand même beaucoup plus sympa comme ca!
J'espère que ma lumière sera suffisante pour les plantes que j'ai choisi et qu'il y aura suffisamment de plantes pour stabiliser mon eau et donner les meilleures conditions à mes futures populations!
J'espère aussi que sans substrat les plantes pousseront quand même. J'ai mis une bille d'argile entre la microsorium et l'echinodorus et une autre sous la cryptocoryne.
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MessageSujet: Re: 54L eau douce, 1ère semaine   Sam 16 Juil 2016 - 14:42

microsorium (fougère de java) n'a pas besoin de boulette d'argile, elle peut même être installé hors sol comme l'anubia Wink
L'echinodorus a de grand besoin en fer mais elle pousse assez facilement.
La crypto a surtout besoin de stabilité au niveau de la lumière, tant que la lumière ne bouge pas, elle pousse super bien.

Après tout dépend ce qu'il y a aussi dans ton eau. Il faut savoir que de toute façon le substrat nutritif au bout de 6 mois/un an ne contient souvent plus grand chose, donc on se retrouve au même point que si on avait mis que du sable.

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MessageSujet: Re: 54L eau douce, 1ère semaine   Sam 16 Juil 2016 - 14:51

Bon, donc aucun problème à ce niveau!
Y a plus qu'à attendre et observer que tout se déroule comme prévu!
Je croise les doigts.
Merci pour les explications en tout cas!
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MessageSujet: Re: 54L eau douce, 1ère semaine   Dim 17 Juil 2016 - 10:05

Yé très sympa !!!!
Voila un bac ou les poissons auront de quoi s'amuser Very Happy
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MessageSujet: Re: 54L eau douce, 1ère semaine   Dim 17 Juil 2016 - 11:30

Il a bien meilleure allure cet aqua après toute ces plantations
Patience pour attendre le fin du cycle Wink

----------------------------------------
L'incontournable guide du débutant est ici :
http://www.aide-aquariophilie.com/f10-le-guide-du-debutant
Un aquarium à nous présenter, c'est par là :
http://www.aide-aquariophilie.com/f26-parlez-nous-de-vos-aquariums
Un projet vous trotte dans la tête, discutons-en ici :
http://www.aide-aquariophilie.com/f27-vos-projets-d-aquariums

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MessageSujet: Re: 54L eau douce, 1ère semaine   Lun 18 Juil 2016 - 7:57

Merci à vous!
Je vous tiens au courant de l'évolution.
Prochaine étape, changement des paramètres de mon eau à l'aide d'eau osmosée, je descend le kH à 4-5 environ.
Il faudrait que mon pH puisse descendre entre 7.2 et 7.5, ce serait idéal!
Petite question supplémentaire : Connaissez vous le logiciel "aquavipare gest" qui permet de suivre la gestion du bac? Est-il fiable, est-ce intéressant de se servir d'un tel logiciel?
Merci d'avance!
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MessageSujet: Re: 54L eau douce, 1ère semaine   Lun 18 Juil 2016 - 11:11

Je ne connais pas ce logiciel mais bon pour une seul bac, je n'en vois pas trop l'intérêt. Perso je vais ici : http://www.fishfish.fr/
et j'ai un planning sur le PC pour les gens qui gardent les bacs quand je suis en vacances mais j'ai 5 aquariums très différents donc bon. C'est pour rien oublier.

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MessageSujet: Re: 54L eau douce, 1ère semaine   Lun 18 Juil 2016 - 12:11

Apparemment c'est le même type de logiciel, tout est référencé et répertorié, je trouve ça pratique et utile, mais j'aurais bien voulu savoir si c'était fiable, notamment pour la population du bac!
http://aquaviparegest.aquavipare.fr/download.php voici le lien!
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MessageSujet: Re: 54L eau douce, 1ère semaine   Lun 18 Juil 2016 - 12:27

Aucune idée, je m'en sert à peine et j'ai même pas encore eu le temps d'enregistrer tous mes aqua.

perso je fais plus confiance à mon document word sous forme de tableau et ma mémoire.

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