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 Problème algues pinceaux

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MessageSujet: Problème algues pinceaux   Problème algues pinceaux I_icon_minitimeLun 3 Juil 2017 - 19:51

Bonjour à tous,

J'ai un aquarium de 180L depuis 18 ans et je n'ai jamais eu de soucis. Mis à part qu'il y a maintenant 2-3 ans je suis envahi par les algues pinceaux alors que je n'ai jamais rien changé à mes paramètre.
J'en ai dans les coins des vitres, sur les décors, sur les plantes et sur les graviers.
Je retire régulièrement les feuilles fort envahies par les algues, je nettoies régulièrement les décors ainsi que les graviers.

Il y a deux ans j'avais complètement vidé mon aquarium pour le nettoyer. Nouveau gravier, nouvelles plantes, nouveaux décors. Ca a été pendant quelques mois puis les algues sont revenues mais je pense que c'est de ma faute car pour pouvoir remettre rapidement mes poissons j'avais gardé une partie de l'ancienne eau de mon aquarium.

J'aimerais le refaire entièrement mais en mettant de la nouvelle eau cette fois-ci. Je pensais passer avec un chalumeau sur les vitres et sur la partie plastique du filtre pour "brûler" les algues qui persisteraient dans l'aquarium mais je ne sais pas si c'est une bonne idée pour les joints.
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MessageSujet: Re: Problème algues pinceaux   Problème algues pinceaux I_icon_minitimeMar 4 Juil 2017 - 0:17

Bonsoir Jean-Marc,

Le chalumeau je ne m'y risquerais surtout pas ! Tu va faire fondre la silicone.
Par contre tu peux nettoyer le bac à la Javel, voir le faire tremper dans la Javel pour tout tuer.
Puis vider, rincer et laisser évaporer.
Idem pour les roche à brosser à la Javel.

Les algues pinceau sont généralement soit à une surpopulation ou une nourriture trop abondante (excès de Nitrates), soit à un éclairage défectueux, soit bien sûr la combinaison des deux.
Si tu as des néons, il faut les changer tous les ans par exemple.

Dans ton cas, une réfection du bac semble en effet nécessaire, ensuite il faudra une bonne plantation sur un sol nutritif, pour concurrencer les algues, envisager un apport en CO2 éventuellement ? améliorer l'éclairage si nécessaire et ne pas trop planter ni trop nourrir.

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MessageSujet: Re: Problème algues pinceaux   Problème algues pinceaux I_icon_minitimeMar 4 Juil 2017 - 17:00

Bonjour Vincent.

Au niveau population du bac je l'ai décrite dans le post "Parler nous de votre aquarium". Est-ce que tu trouves qu'il y en a de trop ?

Au niveau éclairage j'ai un tube Led GT8 25 WR qui fonctionne 8h par jour (15h à 23h)
Je change 20L d'eau toutes les semaines en faisant un apport de 5ml de Profito (engrais Easy-Life) et 5ml de Easycarbo (Easy-Life)
Je retire l'eau avec une cloche pour aspirer les déchets présents sur les gravier (malheureusement les algues pinceaux présentent sur les graviers ne montent pas dans la cloche, elles retombent avec les graviers)

Voilà les renseignements que je peux fournir pour l'instant.

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MessageSujet: Re: Problème algues pinceaux   Problème algues pinceaux I_icon_minitimeMar 4 Juil 2017 - 18:02

@Babou a écrit:


Ce qui m'embête le plus c'est mon problème d'algues pinceaux...

Déséquilibre (surpopulation, suralimentation, éclairage ou filtration défectueux...) dans l'aquarium,
les plantes sont devancées par les algues.
Les algues s'installent quand il y a une trop grande différence entre kh et gh.
Les plantes à croissance lente sont le plus souvent exposées à ce fléau. Vérifier aussi les nitrates, cette algue pinceau (ou en plumeau) apparaît souvent avec un taux élevé (100mg/l).
Il est bien de contrôler le taux de phosphate que l'on néglige trop souvent qui provoque des algues et qui est dû en général à un mauvais entretien.

Beaucoup planter, avec des plantes à croissance rapide (Cératophilium démersum, Elodée, Cabomba, Mousse de Java...)

L'éclairage doit être assez intense et de bonne qualité pour que les plantes prennent le dessus.

pour commencer , tu peux diminuer l'éclairage à 6h par jour et augmenter progressivement par après.

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MessageSujet: Re: Problème algues pinceaux   Problème algues pinceaux I_icon_minitimeMar 4 Juil 2017 - 20:21

Bonsoir Jean-Marc,

@Babou a écrit:
Bonjour Vincent.

Au niveau population du bac je l'ai décrite dans le post "Parler nous de votre aquarium". Est-ce que tu trouves qu'il y en a de trop ?

Je pense qu'effectivement ta population est importante car tu as des espèces potentiellement imposantes (quelle taille font-ils ?).
Une mesure des Nitrates et également des phosphates devrait nous renseigner sur ce point. Surpopulation, ou nourrissage excessif, et voir si on peux éliminer une cause potentielle pour éviter la réfection du bac.
Les plantes flottantes Pistia ou Salvinia sont de grosses consommatrices de Nitrates et Phosphates, mais elles pullulent rapidement ce qui réduit l'éclairage, ce qui n'est pas top face à ce type d'algues.

@Babou a écrit:

Au niveau éclairage j'ai un tube Led GT8 25 WR qui fonctionne 8h par jour (15h à 23h)
Je change 20L d'eau toutes les semaines en faisant un apport de 5ml de Profito (engrais Easy-Life) et 5ml de Easycarbo (Easy-Life)
Je retire l'eau avec une cloche pour aspirer les déchets présents sur les gravier (malheureusement les algues pinceaux présentent sur les graviers ne montent pas dans la cloche, elles retombent avec les graviers)

Voilà les renseignements que je peux fournir pour l'instant.

Je ne connais pas cette marque de Led, en général les LED sont plutot favorable aux plantes donc défavorable aux algues, as-tu les caractéristiques de tes Led notamment en Lumens ou  à défaut en Watts ou une URL dessus serait l'idéal ?

Ces éléments me paraissent bons. Profito et Easy Carbo, très bons produit dans ton cas et les changements d'eau paraissent corrects, sans Nitrates et sans Phosphates et Easy Carbo est réputé comme fertilisant des plantes et en même temps anti-algues.
Par contre dans un bac mature, si tes algues pinceau sont vraiment bien installées (as-tu des photos), je pense que jouer sur la durée d'éclairage et l'ajout de plantes risque de ne pas suffire.
Cependant comment ton bac est-il planté ?
Les algues pinceau sont des Cladophora tout comme les Cladophora Aegagrophila, les boules vertes vendues dans le commerce qui vivent très bien en aquarium.

Sinon avant d'envisager une réfection du bac et en dernière extrémité, si tu arrive à identifier la cause de l'apparition de ces algues, même si on n'aime pas trop recommander les produits anti-algues. Tu peux tenter un traitement avec Easy Life Algexit après avoir éliminé cette cause (Nitrates, Phosphates ou éclairage inadéquate par exemple). Je ne l'ai personnellement pas testé, même si quelqu'un de très sérieux et très spécialisé m'en a donné pour me convaincre. Il ne contient pas de cuivre et Easy Life est une marque très sérieuse (Je m'en suis sorti avec du Easy Carbo et un engrais complet Tropica, mais il s'agissait de filamenteuses, simplement le flacon de Algexit était en face de l'aquarium, ça leur a peut-être fait peur  lol! ).

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MessageSujet: Re: Problème algues pinceaux   Problème algues pinceaux I_icon_minitimeMar 4 Juil 2017 - 20:47

Je n'ai pas les caractéristiques de mon tube Led. Il n'y a rien d'inscrit dessus.
Il y a 43 Led dessus et il y a chaque fois un led clair puis un led rose en alternance.

Au niveau plantes, j'en ai 5 mais je connais pas leur noms.

C'est difficile de dire la taille des poissons. je dirais environ 6cm pour les 2 Tétra diamant, 5 Néon cardinal adulte, 7-8cm pour les 2 Puntius denisonii, 4cm pour le Barbus rosé, 5-6cm pour les 2 Synodontis multipunctata et 10cm pour le Melanotaenia boesemani.


Comment fait-on pour mettre des photos ?
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MessageSujet: Re: Problème algues pinceaux   Problème algues pinceaux I_icon_minitimeMar 4 Juil 2017 - 21:15

le AlgExit , je l'ai personnellement employé avec succès  contres des algues fillamenteuses.

par contre pour les algues bleu ou pinceaux , Easy life  conseil : Blue Exit.



ici pour comment poster des photos:

http://www.aide-aquariophilie.com/t5106-comment-poster-une-photo-sur-le-forum

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MessageSujet: Re: Problème algues pinceaux   Problème algues pinceaux I_icon_minitimeMar 4 Juil 2017 - 22:02

Pas tout à fait, Michel Wink
Algexit : algues à barbe, pinceaux et filamenteuses
https://www.easylifeaquarium.fr/produits/eau-douce/algues-cyano/algexit
Blue Exit : cyanobactéries (ou algues bleues, mucilagineuses ou visqueuses)
https://www.easylifeaquarium.fr/produits/eau-douce/algues-cyano/blue-exit

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MessageSujet: Re: Problème algues pinceaux   Problème algues pinceaux I_icon_minitimeMar 4 Juil 2017 - 22:27

sorry , je croyais que algues pinceaux et algues bleues étaient de même.

j'en apprend tout les jours.

merci Vincent

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MessageSujet: Re: Problème algues pinceaux   Problème algues pinceaux I_icon_minitimeMer 5 Juil 2017 - 13:21

Voici quelques photos

Une vue générale de mon aquarium
Problème algues pinceaux P1080413

Ici on voit les algues pinceaux sur le cache du filtre
Problème algues pinceaux P1080312

Toujours le salgues pinceaux sur le décor
Problème algues pinceaux P1080313

une idée de la taille des poissons
Problème algues pinceaux P1080412

Je n'ai pas de photos avec les algues pinceaux sur les plantes car j'avais retiré les feuilles envahies parles algues ce weekend lors du changement d'eau. J'ai également enlevé celles qui se développe sur le gravier en les aspirant avec un tuyau.
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MessageSujet: Re: Problème algues pinceaux   Problème algues pinceaux I_icon_minitimeMer 5 Juil 2017 - 17:55

Bonjour,

Voici les résultats de mon analyse

pH 7,3; KH 3; GH 4; NO2 0; NO3 25; PO4 1.00
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MessageSujet: Re: Problème algues pinceaux   Problème algues pinceaux I_icon_minitimeMer 5 Juil 2017 - 19:46

pour moi tes NO 3 sont trop élévé ,

Vincent va surement te le confirmer .

dans ta population , tu as parlé de cardinalis or sur tes photos je vois des Néon bleu Paracheirodon innesi , ce qui est différent .

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MessageSujet: Re: Problème algues pinceaux   Problème algues pinceaux I_icon_minitimeMer 5 Juil 2017 - 20:14

@Michke a écrit:

dans ta population , tu as parlé de cardinalis or sur tes photos je vois des Néon bleu Paracheirodon innesi  , ce qui est différent .

Quelle est la différence ? Ils vivent également en banc d'une dizaine d'individu je suppose et ils ont environ la même taille adulte.
Je fais toujours attention quand j'en rachète de prendre les mêmes que ceux que j'ai c'est à dire ceux dont la bande rouge ne va pas jusqu'à la tête.
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MessageSujet: Re: Problème algues pinceaux   Problème algues pinceaux I_icon_minitimeMer 5 Juil 2017 - 20:20

2 poissons différents: avec des parametres différents.

Problème algues pinceaux Captur34
Problème algues pinceaux Captur80

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MessageSujet: Re: Problème algues pinceaux   Problème algues pinceaux I_icon_minitimeMer 5 Juil 2017 - 20:41

Bonsoir Jean-Marc,

Effectivement, ce sont des Innesi et les paramètres de l'eau sont différents comme indiqué dans les deux tableaux de Michel.

pH 7,3; KH 3; GH 4; NO2 0; NO3 25; PO4 1.00
NO3 25; C'est relatiivement beaucoup, tu es à la limite supérieure mais surtout.
PO4 1.00 : C'est beaucoup trop, la limite supérieure est environ de 0,1.

Sinon ton eau est très douce, Synodontis multipunctata (Coucou du Tanganyka) et Melanotaenia boesemani ne doivent pas vraiment être à la fête... mais bon... tu pourrais peut-être t'en débarrasser contre bons soins sur le Bon Coin car en plus ce sont des poissons de taille imposante qui t'augmentent signification le taux d'occupation de l'aquarium.

Il faudrait que tu nourrisse moins tes poissons, et ton aquarium est très peu planté.
Il faudrait que tu ajoutes des plantes à tige à pousse rapide, perso j'apprécie les Hemianthus glomeratus (20 °C à 28 °C)
Problème algues pinceaux Imgp0111

, exessivement facile à mon avis bien qu'un peu trop envahissante à mon goût (elle pousse même dans le Riccia ou la mousse de Java), mais sa taille est très facile.
C'est elle qui retombe en haut de cette photo :
Problème algues pinceaux 20161010
Ou à droite de celle-ci :
Problème algues pinceaux 20170217

Tu peux également ajouter des plantes flottantes  Salvinaia Natans ou Pistia Straitotes (avec une préférence pour ces dernières) mais attention de ne pas te faire envahir. Ces plattes flottantes sont de grosses consommatrices de Nitrates et de Phosphates.

Une fois arrivé à un taux de phosphates et Nitrates raisonnable, si tu a encore des algues pinceau, Algexit pourrait t'aider à clore le sujet.
En espérant que cela va t'aider Wink

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MessageSujet: Re: Problème algues pinceaux   Problème algues pinceaux I_icon_minitimeMer 5 Juil 2017 - 21:26

Merci à vous pour tous ces conseils.

Est-ce que je dois augmenter mes changements d'eau pendant un certain temps Question

Au niveau j'ai les deux Synodontis depuis plusieurs mois et le melanotaenia depuis plusieurs années.
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MessageSujet: Re: Problème algues pinceaux   Problème algues pinceaux I_icon_minitimeMer 5 Juil 2017 - 21:40

Oui des changement d'eau plus fréquents peuvent aider.
Que mets-tu comme eau ? De l'eau du robinet vieillie ?
Il faudrait également que tu la teste pour vérifier qu'elle n'est pas déjà riche en phosphates et Nitrates, tu es encore dans les limites de l'Arrêté du 11 janvier 2007 il me semble.

Oui les Synodontis et le melanotaenia, se sont sans doute adaptés à ces conditions mais ce n'est pas bon pour eux et leur longévité, sans parler que les Synodontis n'atteindront jamais leur taille adulte de 25 et 30 cm Dans un 180 l..

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MessageSujet: Re: Problème algues pinceaux   Problème algues pinceaux I_icon_minitimeMer 5 Juil 2017 - 22:20

Quand je fais mes changements d'eau c'est de l'eau du robinet que je laisse reposer 24h. Je suis désservi par le barrage d'Eupen et de la Gilleppe.

Pour les Synodontis, est-ce qu'il existe différentes espèces ? de taille adulte différentes ?
Car je ne suis pas certain de l'espèce. J'essayerais de poster des photos demain car il me semble que quand je les ai acheté le vendeur m'a dit qu'ils ne devenaient pas très grand...

Qu'est-ce que l'aarêté du 11 janvier 2007?
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MessageSujet: Re: Problème algues pinceaux   Problème algues pinceaux I_icon_minitimeMer 5 Juil 2017 - 22:29

pour les Synodontis , il y a + de 100 espèces .

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MessageSujet: Re: Problème algues pinceaux   Problème algues pinceaux I_icon_minitimeMer 5 Juil 2017 - 22:41

L'Arrêté du 11 janvier 2007 est un arrêté qui définit les limites à ne pas dépasser dans l'eau du robinet : http://nosobase.chu-lyon.fr/Reglementation/2007/Arrete/110107bis.pdf
En effet, il existe de nombreux Synodontis.
Synodontis multipunctata est originaire du lac Tanganyika, et on l'appelle le Coucou du Tanganyika car il profite de la reproduction de Cichlidés à incubation buccale pour glisser ses œufs avec ceux des cichlidés qui bien sûr leur ressemblent, la femelle cichlidé va donc protéger les œufs des Synodontis avec ses propres œufs pendant l'incubation buccale.
Qui plus est les Synodontis naissent en premier et se nourissent des œufs non éclos des cichlides.
La nature est vraiment ingénieuse Problème algues pinceaux 1771361019

Envoie effectivement une photo, je te dirai si c'est bien cela.

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MessageSujet: Re: Problème algues pinceaux   Problème algues pinceaux I_icon_minitimeJeu 6 Juil 2017 - 20:05

J'ai augmenté mes plantations.

Problème algues pinceaux P1080415

J'ai essayé de photographier mes Synodontis mais ce n'est pas évident... J'essayerais de faire d'autres photos.
Problème algues pinceaux P1080414
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MessageSujet: Re: Problème algues pinceaux   Problème algues pinceaux I_icon_minitimeJeu 6 Juil 2017 - 20:39

Bonsoir Jean-Marc,

Bien pour les plantations, espérons qu'elles prennent rapidement.

Bonne nouvelle :
D'après les formes des tâches, tes Synodontis semblent davantage ressembler à des Synodontis lucipinnis, également du Tanganyka => même paramètres de l'eau mais seulement 7 ou 8 cm communément appelé "Synodontis nain"  Very Happy :
Problème algues pinceaux Synodo10



qu'à des Synodontis multipunctata qui fait 30 cm pour le Mâle, et 25 cm pour la femelle :
Problème algues pinceaux Img4f10

Confirmes-tu d'après ces photos ? J'ai un petit doute sur la forme de la dorsale ?

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MessageSujet: Re: Problème algues pinceaux   Problème algues pinceaux I_icon_minitimeJeu 6 Juil 2017 - 22:24

De fait cela ressemble plus à des Cynodontis lucipinnis

Voici d'autres photos

Problème algues pinceaux P1080416
Problème algues pinceaux P1080417

Cela me rassure. Je suppose qu'avec cette espèce mon bac n'est pas surpeuplé ?
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MessageSujet: Re: Problème algues pinceaux   Problème algues pinceaux I_icon_minitimeJeu 6 Juil 2017 - 23:24

Oui, c'est mieux ainsi :
Problème algues pinceaux Babou211

Qui plus est, le lucipinnis est plus tolérant sur le PH.

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Vincent
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MessageSujet: Re: Problème algues pinceaux   Problème algues pinceaux I_icon_minitimeVen 7 Juil 2017 - 18:19

En fait si j'ai bien compris, mon Gh4 et Kh3 sont trop bas pour certaines espèces.

Qu'est ce que c'est exactement que le Kh et Gh ?
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MessageSujet: Re: Problème algues pinceaux   Problème algues pinceaux I_icon_minitimeVen 7 Juil 2017 - 20:07


La dureté générale (GH) reflète la quantité totale de minéraux dissous dans l'eau : il existe une infinie variété de minéraux - parmi lesquels le calcium, le magnésium, les carbonates, le potassium, le sodium - lesquels jouent un rôle dans la dureté générale et permanente de l'eau (GH).

La dureté carbonatée temporaire (KH) exprime uniquement la concentration de carbonates et bicarbonates de calcium et de magnésium, lesquels sont essentiels puisqu'ils agissent (temporairement donc) en tant que pouvoir-tampon permettant comme on l'a vu de freiner les variations brutales et dangereuses du pH. Notons que le KH étant partie de l'ensemble défini sous le terme de "dureté générale", sa valeur est nécessairement inférieure à celle du GH. C'est la dureté carbonatée temporaire qui nous intéresse ici : maintenir une dureté carbonatée temporaire adéquate garantit contre les chutes brutale du pH.

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MessageSujet: Re: Problème algues pinceaux   Problème algues pinceaux I_icon_minitimeVen 7 Juil 2017 - 20:27

Merci pour ces précision.

Si j'ai bien compris, j'ai une eau douce puisque mon indice GH est bas et mon pH ne sera pas stable puisque mon KH est bas également.

Comme j'ai des espèces qui ont besoin d'un GH plus élevé, y-a-t-il un moyen de l'augmenter ?
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MessageSujet: Re: Problème algues pinceaux   Problème algues pinceaux I_icon_minitimeVen 7 Juil 2017 - 22:03

Bonsoir Jean-Marc,

Pour augmenter le KH et automatiquement le GH, puisque ce dernier comprend le précédent, à quelque chose près. Il faut apporter du carbonate de calcium, par exemple faire tremper des pierres qui contiennent du calcaire, tout en surveillant pour ne pas monter trop haut.
Pour s'assurer qu'une pierre est calcaire, il suffit de faire tomber quelques gouttes d'acide chlorhydrique dessus, si ça mousse => c'est calcaire.

Sinon dans le commerce, on vend également des sels spéciaux. (Surtout ne pas utiliser de sel dit de cuisine ou marin, nous parlons de sels au sens large pas de chlorure de sodium)
Les sels minéraux Preis par exemple mais qui ne font monter que le GH très peu le KH (J'en utilise parfois pour des besoins particuliers).
Par contre, KH+ Elixier de Dennerle, lui te fera monter le KH et donc en conséquence le GH mais les pierres calcaires sont plus économiques.

Vu tes espèces, comme elles sont déjà acclimatées et que tu ne peux contenter tout le monde, je monterais aux environ de 10 de GH.

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MessageSujet: Re: Problème algues pinceaux   Problème algues pinceaux I_icon_minitimeVen 7 Juil 2017 - 22:24

Merci Vincent.

J'ai lu que l'on pouvait mettre des morceaux de coquillage dans le filtre. Qu'en penses-tu ?
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MessageSujet: Re: Problème algues pinceaux   Problème algues pinceaux I_icon_minitimeVen 7 Juil 2017 - 22:29

Effectivement, je n'y avait pas pensé, mais les coquillages sont en calcaire. A surveiller tout de même pour pas monter trop haut. Tu commence petit et tu augmente progressivement.
Tu peux également mettre du sable de corail dans le filtre, dans un bas ou une poche prévue à cet effet.

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Vincent
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