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 besoin de conseils pour futur aquarium...

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antepolys
MessageSujet: besoin de conseils pour futur aquarium...   Ven 6 Oct 2017 - 10:25

bonjour !!
comme dit dans ma présentation, j'aimerais mettre en place un aquarium , j'en ai déjà eu un avec des cichlidés mais même en faisant au mieux , nous avons fait des erreurs dès le départ, et il a fallu gérer avec. Donc : déjà je ne veux pas de cichlidés !! Rolling Eyes
Avant de parler population, pour les volumes, nous pensions partir sur un "petit" 100 litres...mais en lisant pas mal de choses ici...et ailleurs, un 200 litres ne serait il pas plus "simple" à mettre en place sachant que mon fils de 8.5 ans n'attend qu'une chose : participer , choisir les poissons, s'en occuper.....donc je tiens vraiment à ce que tout soit du "grand débutant" !! du choix du bac , aux plantes, à la population qui sera dedans. Pour le bac donc nous serions entre du 100 à 200 litres en fonction de ce qui sera plus simple ; ensuite le filtre : laisser celui qui est à l'intérieur, ou prendre un filtre externe ?? pour les cichlidés nous avions finit par prendre un externe : quand même plus efficace vu la pollution , mais selon la population le filtre interne peut-il être suffisant même à long terme ?
Concernant les plantes, j'ai déjà pris quelques notes dans les fiches ;-) Pour le sol....je suis en cours de lecture !!
et enfin pour les poissons....j'ai lu que tout est fonction des paramètres de l'eau...à ce jour....les paramètres je ne les ai pas, car pas de bac mis en eau. Malgré tout....quelle population peut-on mettre pour une maintenance "simple" ? mon fils lui a déjà repéré les néons, les guppy ou les molly ... et d'autres dont je ne me rappelle plus, mais qui va ou ne va pas avec qui ? vu que je ne compte pas repartir sur un bac "énorme" , je ne veux pas de gros poissons...
Voilà !!toutes les idées et conseils sont bienvenus, je vais continuer à "chercher" et viendrai poser les questions à mesure. @+
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antepolys
MessageSujet: Re: besoin de conseils pour futur aquarium...   Ven 6 Oct 2017 - 10:36

J'ai encore un peu de mal avec la navigation sur le forum, et la prise en main : je voulais mettre un lien vers un exemple d'aquarium à la suite de mon sujet, mais mon post ne part pas Shocked comment ça se fait ? confused


C'est bon j'ai compris LOL !! pas de lien pendant 7 jours ;-)
Alors je fais autrement , connaissez vous l'aquarium : Aquarium et meuble Elegance expert 100, blanc: 248 litres , nous l'avons vu sur le site de tr...faut la marque est aquatlantis , 248 litres c'est brut si j'ai compris , ce n'est pas la contenance réelle. Le filtre est un interne "biobox 2" , et éclairage LED ....
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discuscoridoras
MessageSujet: Re: besoin de conseils pour futur aquarium...   Ven 6 Oct 2017 - 20:37

Bonsoir antepolys,

Concernant la taille du bac, plus celui-ci est grand, plus il est facile de l'équilibrer et plus celui-ci t'offre de possibilités.
Opter pour un 240 litres plutôt 100 l. si tu as Laplace et les moyens (bien que l'investissement est vite dépassé par l'entretien), me semble donc un bon choix.
Après il y a différentes marques d'aquarium, dans le passé j'ai eu un peu de tout des Juwel et même des marques qui n'existent plus 'Saint Bernard par exemple !).
Mais maintenant je suis plutôt orienté "Aquascaping" et donc des cuves nues en verre extra-clair (optiwhite sans couvercle), le moins possible d'accessoires dans le bac mais branché au système de filtration, et juste des rampes Led sur le bac.
Mais ce n'est pas forcément une bonne orientation pour démarrer, mais le problème est que du coup, je n'est pas trop suivi le marché actuel.
Juwel et Eheim sont des références depuis longtemps.
Mais le Elegance expert 100 me parait plutôt un bon choix :
que ce soit au niveau esthétique :

que technique :

La contenance utile d'après le constructeur est de 196 litres.
Des Led de 44 watts pour 240 l. c'est pas mal pour un aquarium de série (même si j'ai 166 watts de Led dans mon 300 l. et 77 watts de Led dans chacun de mes 96 l., de toute façon je ne les mets pas à fond).
La Biobox ne semble pas très grande mais cela devrait le faire. Pompe de 600 l. bien suffisant pour iun filtre interne, muisque celui-ci n'a pas de remontée d'eau à effectuer.
Chauffage de 200 Watts, très bien pour le volume.
Il est fabriqué chez nos amis portugais, donc en Europe.

Après, je ne sais pas si sur le forum, il y a des retours d'expériences sur les bacs Aquatlantis ? A vos plumes, chers amis aquariophiles.
@mahipe modératrice du site et fidèle du forum possède un Aquatlantis :
Aquatlantis - Aquarium Elégance Inox avec meuble - Marque Aquatlantis
elle pourra sans doute te faire un retour d'expérience sur celui-ci, mais il me semble qu'elle en est satisfaite.

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Vincent
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discuscoridoras
MessageSujet: Re: besoin de conseils pour futur aquarium...   Ven 6 Oct 2017 - 22:16

Après l'aquarium, je vais tenter de répondre point par point à tes différentes questions :
@antepolys a écrit:
bonjour !!
comme dit dans ma présentation, j'aimerais mettre en place un aquarium , j'en ai déjà eu un avec des cichlidés mais même en faisant au mieux , nous avons fait des erreurs dès le départ, et il a fallu gérer avec. Donc : déjà je ne veux pas de cichlidés !! Rolling Eyes
J'ai tenté un peu toutes les familles de poissons, ovovivipares,  Cichlidés (des nains américains aux grands lacs africains en passant par Discus et scalaires Altum), Anabantidés, killies, etc, jusqu’aux axolotls qui m’ont toujours fascinés.
Maintenant, je suis plutôt dans un trip Amazonien, avec characidés, et cichlides nains, plus crevettes et micro-poissons dans d'autres bacs.
Les cichlides sont très intéressants par leur comportement, mais il est vrai que par exemple, de mon point de vue
(je vais me faire flinguer par certains), beaucoup de Cichlidés par exemple des grands lacs africains, même si j'en élevé et fait reproduire pas mal et qu'ils sont souvent magnifiques, ne sont pas adaptés à la captivité. Soit on en mets une poignée dans un bac immense, soit on doit complètement surpeupler le bac pour contrecarrer l'instinct territorial pour éviter les conflits et les décès prématurés  et ce n'est pas sain.
Il est également vrai que ce ne sont poissons très adaptés pour des débutants.


Avant de parler population, pour les volumes, nous pensions partir sur un "petit" 100 litres...mais en lisant pas mal de choses ici...et ailleurs, un 200 litres ne serait il pas plus "simple" à mettre en place sachant que mon fils de 8.5 ans n'attend qu'une chose : participer , choisir les poissons, s'en occuper.....donc je tiens vraiment à ce que tout soit du "grand débutant" !! du choix du bac , aux plantes, à la population qui sera dedans. Pour le bac donc nous serions entre du 100 à 200 litres en fonction de ce qui sera plus simple ; ensuite le filtre : laisser celui qui est à l'intérieur, ou prendre un filtre externe ?? pour les cichlidés nous avions finit par prendre un externe : quand même plus efficace vu la pollution , mais selon la population le filtre interne peut-il être suffisant même à long terme ?
Attention, à huit ans et demi, il aura certainement besoin que vous preniez le lead sur l'aquarium. Et voir mon avis plus aut sur la taille de l'aquarium.

Concernant les plantes, j'ai déjà pris quelques notes dans les fiches ;-) Pour le sol....je suis en cours de lecture !!
et enfin pour les poissons....j'ai lu que tout est fonction des paramètres de l'eau...à ce jour....les paramètres je ne les ai pas, car pas de bac mis en eau.
Il y a deux types  de paramètres :
- les paramètres stables qui changent peu avec le temps, c'est a dire la dureté de ton eau GH et KH, KH qui influe également sur le PH de celle-ci même si celui-ci est également dépendant d'autres facteurs
- paramètres plus fluctuants qui sont nitrites, nitrates, phosphates, fer, etc qui sont des indicateurs de pollution ou à prendre en compte dans la fumure de tes plantes.
Comme tu peux te douter, les poissons n'aiment pas les bacs pollués, même si certains y sont plus ou moins sensibles, donc ce n'est pas la question pour le moment.
Ce qui nous intéresse c'est la dureté de ton eau du robinet (GH et KH) que tu peux mesurer avec des gouttes JBL (pas de bandelettes !) de préférences car ce sont les plus communément utilisées car les plus fiables.
Ceci dit si ton eau est très douce et que tu souhaites des poissons d'eau dure, tu peux facilement la durcir en ajoutant des sels minéraux spéciaux et dans le cas contraire, tu peux utiliser de l'eau d'Auvergne achetée en supermarché, ou de l'eau osmosée achetée en animalerie (un peu moins chère) ou fabriquée à partir d'un osmoseur que tu auras acheté 40 à 60 €.
Mais si tu ne veux pas te poser de soucis, le plus facile est de choisir des poissons dont les préférences correspondent à peu près à la dureté de ton eau.



Malgré tout....quelle population peut-on mettre pour une maintenance "simple" ? mon fils lui a déjà repéré les néons, les guppy ou les molly ...
On rentre dans le sujet :
- les Néons préfèrent une eau douce,
- Les guppys, une eau plutôt moyenne et ils ont été tellement domestiqués qu'il s'adaptent plutôt à toutes les eaux. Mais attention, ils sont blindés d'antibiotiques en animalerie et il est hautement préférable de les acheter cher un particulier puisqu'ils se reproduisent très facilement (voir trop => risque de surpopulation) (Le Bon Coin) chez qui tu trouveras une souche acclimatée et beaucoup plus résistante.
- Les Mollys sont fragiles, ils ont besoin d'une eau dure voir saumâtre, d'une température élevée et pour les mêmes raisons que les Guppys et autres ovovivipares il vaut mieux les acquérir chez un particulier. Sans parler qu'ils seront beaucoup moins chers. et de toute façon, tu ne pourras pas les faire cohabiter par exemple avec des néons.

et d'autres dont je ne me rappelle plus, mais qui va ou ne va pas avec qui ? vu que je ne compte pas repartir sur un bac "énorme" , je ne veux pas de gros poissons...
Tout à fait en phase avec toi, je trouve beaucoup plus intéressant de regarder évoluer plein de petits poissons, que 4 gros qui se regardent en chiens de faience.
Quelques idées de poissons plutôt courants et faciles, mais cela dépendra des paramètres de ton eau :
- on a déjà parlé des néons (il existe 3 espèces à prendre en considération)
- dans la même famille (characidés) toute une série de Tetras
- certains Boraras sont sympas
- les Danios sont généralement des poissons faciles
- dans le fond des Corydoras sont souvent de bon aloi
- ou certaines crevettes faciles
... et c'est juste une ébauche  Wink
dans ta recherche aides toi de cette liste pratique : Les fiches poissons en un coup d'œil!

Continues tes lecture, il faudra au départ, choisir le bac, le sol en fonction de la population et des plantes que tu souhaites mettre, monter le bac et le planter immédiatement.
Attendre environ 4 semaines avant de pouvoir mettre le moindre poisson (ton petit bonhomme va piétiner  bounce )
Mesure la dureté de ton eau, ou tache de la trouver sur Internet, c'est parfois indiqué par commune suivant les compagnies des eaux.
Réfléchis bien çà tout cela et nous pourrons parler plus en détail en fonction de tes orientations , du sol, des plantes et de la population.

Voilà !!toutes les idées et conseils sont bienvenus, je vais continuer à "chercher" et viendrai poser les questions à mesure. @+

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antepolys
MessageSujet: Re: besoin de conseils pour futur aquarium...   Ven 6 Oct 2017 - 23:58

Merci beaucoup !!!!!!!!!!!!! tes réponses sont très instructives , pour mon fils oui bien sûr il n'était pas question de le laisser gérer seul, mais de l'investir Wink et plutôt que de prendre un "combattant" dans un bocal (ce qui soit dit en passant ne l'intéressait pas...) nous préférons faire quelque chose de plus approfondi en impliquant les enfants sur ce qui est à leur porté.
Je vais donc dans un 1er temps voir pour tester l'eau du robinet chez nous....par contre nous avons un adoucisseur , est ce quelque chose de bon ou pas ? sinon l'eau sans adoucisseur...c'est dans le jardin Shocked
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MessageSujet: Re: besoin de conseils pour futur aquarium...   Sam 7 Oct 2017 - 0:25

Quel type d'adoucisseur ? Sur résine ? A priori, c'est très fortement déconseillé en aquarioplhilie.
Dans le passé, avant les osmoseur, il existait des adoucisseur à double résine pour aquarium qui rééquilibraient l'eau adoucie, mais les adoucisseurs ménagers sont à éviter. Il faut donc mesurer la dureté de l'eau du jardin Wink

Pour les mesures de l'eau :
Tu peux prendre une malette JBL de tests en gouttes :
https://www.amazon.fr/JBL-Combiset-Test-deau-Aquariophilie/dp/B000H6SQK8/ref=sr_1_fkmr1_2?ie=UTF8&qid=1494447632&sr=8-2-fkmr1&keywords=jbl%2Btesteur%2Bd%27eau&th=1
C'est la version avec le Fer plus utile que la version avec NH4 et NH3 sans grand intérêt.
Tu dois ajouter le GH, mais tu peux acheter que la recharge pas le kit complet,
https://www.amazon.fr/JBL-recharge-GH-Duret%C3%A9-Totale/dp/B000H6SQDU/ref=pd_sim_199_2?_encoding=UTF8&psc=1&refRID=6C18TFH4SB67GHN7NAP5
car tu as le nuancier dans la mallette et le mode d'emploi sur Internet... ou si tu as un problème tu nous demande.  Wink
Je trouve les gouttes PH pas très lisibles et je préfère utiliser un PH Mètre électronique beaucoup plus pratique.
https://www.amazon.fr/dp/B00BT39E6S/ref=pe_386181_148007321_TE_item

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mahipe
MessageSujet: Re: besoin de conseils pour futur aquarium...   Sam 7 Oct 2017 - 2:21

À propos du bac ÉLÉGANCE, plutôt une bonne surprise avec la filtration. Je pensais la changer rapidement pour une externe, mais comme celle que j'avais n'entrait pas dans le meuble je l'ai finalement gardée. Elle fait bien son travail pour le moment, à condition de ne pas sur peupler     le bac comme moi Lol. Quand je m'en tiens aux guppys et crevettes ça tourne nickel, avec les voiles de chine c'est plus compliqué. Il faut savoir que la rampe est refroidie avec l'eau du bac, le chauffage n'est pas vraiment nécessaire du coup pour des guppys, l'été il faut penser à retirer le couvercle pour que la température ne monte pas de trop. Je pense que c'est un bon produit les plantes y poussent très bien, l'éclairage est donc suffisant. Attention, si tu veux mettre un filtre externe, vérifie les dimensions pour qu'il rentre dans le meuble.

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BASSIN INTÉRIEUR 840L et 6 NANOS ESCALIER - AQUARIUM ÉLÉGANCE Aquatlantis 230L - NANO fluval shui 19L - BASSIN extérieur 7400L -
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MessageSujet: Re: besoin de conseils pour futur aquarium...   Sam 7 Oct 2017 - 22:19

Bonsoir,

Pour info complémentaire je reviens de Animal Expo 2017 au Parc Floral de Paris, les bacs Aquatlantis étaient en exposition, et ils m'ont fait bonne impression.

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