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 juwel 180l d'isa78570

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isa78570
MessageSujet: juwel 180l d'isa78570   Ven 27 Oct 2017 - 16:18

Aquarium juwel 180l mis en eau fin juin.

Arrivée des guppys et 3 tétra néons fin juillet

Ajout de 3 corydoras il y a 3 semaines

Tout se passait bien jusqu'à hier où je me suis rendu compte que mes guppys mourraient les un derrière les autres (j'en ai perdu 6 entre hier après midi et ce matin).

Petit saut dans mon animalerie ce matin avec un échantillon d'eau. NO3 à 250 affraid


Le vendeur m'a donc vivement conseillé un changement d'un tiers de l'eau. Ce que j'a fait en rentrant.
J'ai racheté des bandelettes et voici les nouveaux taux.

NO3 50
NO2 0
GH 8
KH 10
PH 7.2
CL2 0

T°24
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Michke
MessageSujet: Re: juwel 180l d'isa78570   Ven 27 Oct 2017 - 16:33

hola la !!!!

1 éffectuer les tests avec des gouttes JBL , beaucoup plus fiable;

2 Le tétra néon ou néon bleu (Paracheirodon innesi) , minimum 10 , ils vivent en bande;

3 tu n'as pas de plantes naturels dans ton bac ???  
  elles sont indispensables .

4 quand tu fais un changement d'eau du robinet , toujours laisser reposer l'eau 24 à 48 H

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discuscoridoras
MessageSujet: Re: juwel 180l d'isa78570   Ven 27 Oct 2017 - 16:50

Bonjour Isa,

Pour commencer sauvons ce qui peut l'être, continue tes changements d'eau (avec de l'eau vieillie depuis minimum 24 heures) 20 % (doucement) tous les jours pendant une semaine.
Mets des plantes gourmandes en Nitrates pour commencer Ceratophyllum Demersum. >>>>> Cornifle émergé semi-flottante, car c'est une plante qui n'a même pas besoin d'être plantée et est une excellente compétitrice des algues (semi-flottante), Salvinia natans ou Pistia stratiotes flottantes par exemple.
Arrêtes de nourrir de toute façon, ils ne doivent pas avoir grand appétit.

Pour les mesures, les bandelettes ne sont pas fiables, pour ce qui est des paramètres de ton eau, l'idéal serait d'acheter une malette JBL de tests en gouttes :
https://www.amazon.fr/JBL-Combiset-Test-deau-Aquariophilie/dp/B000H6SQK8/ref=sr_1_fkmr1_2?ie=UTF8&qid=1494447632&sr=8-2-fkmr1&keywords=jbl%2Btesteur%2Bd%27eau&th=1
C'est la version avec le Fer plus utile que la version avec NH4 et NH3 sans grand intérêt.
Tu dois ajouter le GH, mais tu peux acheter que la recharge pas le kit complet,
https://www.amazon.fr/JBL-recharge-GH-Duret%C3%A9-Totale/dp/B000H6SQDU/ref=pd_sim_199_2?_encoding=UTF8&psc=1&refRID=6C18TFH4SB67GHN7NAP5
car tu as le nuancier dans la mallette et le mode d'emploi sur Internet... ou si tu as un problème tu nous demande.  Wink

Nous verrons par la suite la population et la plantation mais ce n'est pas le moment de peupler.

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isa78570
MessageSujet: Re: juwel 180l d'isa78570   Ven 27 Oct 2017 - 17:28

Merci pour vos conseils.
Je suis ravie d'être arrivée sur ce forum. Very Happy Very Happy Very Happy
Quand j'ai démarré mon aquarium j'ai acheté deux sortes de plantes. Comme je ne souhaitais pas mettre de terreau  on m'a conseillé celles ci

et des boules de mousses j'ignore leur nom

J'ai pris des bandelettes car ce mois ci mon budget ne me permettait pas plus mais à l'avenir je souhaite investir dans un coffret.

Pour les tétra néons la personne qui nous les a donné n'en avait que trois et nous en avons perdu un.
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MessageSujet: Re: juwel 180l d'isa78570   Ven 27 Oct 2017 - 17:42

comme je te l'ai écrit plus haut , je possède aussi un Juwel 180 L ..... bien fourni en plantes.

les plantes équilibres les paramètres de ton eau.



mais commence d'abord , comme Vincent l'écrit , effectues des changements d'eau , que tu as laissée reposé 24 ou 48 H

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MessageSujet: Re: juwel 180l d'isa78570   Ven 27 Oct 2017 - 18:09

ok merci je vais d'abord m'occuper du changement d'eau et je verrai ensuite pour rajouter des plantes.
Ton aquarium est magnifique ça fait rêver Very Happy
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MessageSujet: Re: juwel 180l d'isa78570   Ven 27 Oct 2017 - 19:52

Isa,

La plante de ta photo, semble être une Anubias, appréciée car très solide et décorative, épiphyte effectivement donc ne devant pas être plantée, donc sans besoin de sol, mais à pousse plutôt lente donc pas très efficace contre les Nitrates. Les boules de mousses (Cladophora qui sont en fait des pelotes d'algues) passent pour être consommatrices de Nitrates mais je suis très septique car leur pousse est excessivement lente.
Il faut créer un écosystème équilibré dans le bac dont les plantes prennent un rôle très important accompagnées des micro-organismes pour assurer le cycle de l'Azote.

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MessageSujet: Re: juwel 180l d'isa78570   Ven 27 Oct 2017 - 20:20

ok merci donc en fait il me faut des plantes à croissance rapide c'est ça?
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MessageSujet: Re: juwel 180l d'isa78570   Ven 27 Oct 2017 - 20:25

oui c'est ça.

quelques exemples , il y en a encore d'autres.

quelques plantes à pousse rapide,
Heteranthera Zosterifolia
hydrocotyle
cératophylum demersum
Cabomba
fougère de java
Eleocharis




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MessageSujet: Re: juwel 180l d'isa78570   Ven 27 Oct 2017 - 21:35

@isa78570 a écrit:
ok merci donc en fait il me faut des plantes à croissance rapide c'est ça?
Au départ surtout pour contrer les algues et dans ton cas surtout pour éliminer les Nitrates, après il faut panacher voir les éliminer (à mon goût) et les remplacer progressivement par des plantes plus lentes car c'est très envahissant et beaucoup de travail de jardinage.

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MessageSujet: Re: juwel 180l d'isa78570   Lun 6 Nov 2017 - 10:47

Je reviens vous remercier de vos conseils que j'ai suivis à la lettre. J'ai eu encore quelques pertes  Sad  Sad  Sad  mais le taux de NO3 a bien baisser. Maintenant je vais m'occuper d'installer des plantes pour eviter que cela remonte. et investir dans le coffret test pour contrôler régulièrement.
@michke a écrit:
oui c'est ça.

quelques exemples , il y en a encore d'autres.

quelques plantes à pousse rapide,
Heteranthera Zosterifolia
hydrocotyle
cératophylum demersum
Cabomba
fougère de java
Eleocharis

Est ce que ce sont des plantes qui ont besoin de substrat car je n'en ai pas mis? d'où mon choix pour les anubias et les Cladophoras.
Quelles sont celles que je peux mettre sur le décor?
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MessageSujet: Re: juwel 180l d'isa78570   Lun 6 Nov 2017 - 13:20

Bonjour Isa,

Content si nos conseils ont pu t'être utile Very Happy

Parmi la liste ci-dessus :
Avec substrat :
Heteranthera Zosterifolia
Cabomba
Eleocharis (Il y en de toutes sortes et de toutes tailles, mais en général ont besoin de substrat)
Sans substrat :
hydrocotyle mais craint les Nitrates et Phosphates
cératophylum demersum (peut même rester flottante)
fougère de java (plante épiphyte mais à croissance moyennement rapide)
peut être confondue avec fougère de Sumatra (Ceratopteris thalictroides pousse rapide et peut même rester flottante)
et sinon Salvinia natans ou Pistia stratiotes plantes flottantes

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MessageSujet: Re: juwel 180l d'isa78570   Lun 6 Nov 2017 - 18:13

merci Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy
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MessageSujet: Re: juwel 180l d'isa78570   Lun 13 Nov 2017 - 12:07

voici des nouvelles de mon aquarium.
J'ai acheté un coffret test, des plantes et changé l'eau régulièrement = moins de pertes
Voici les paramèttres :
T°23
PH8
KH 12dh
Gh19dh
NO3 10
PO4 0

Qu'en pensez vous?
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MessageSujet: Re: juwel 180l d'isa78570   Lun 13 Nov 2017 - 13:02

Bonjour Isa,

Pour les Nitrates et Phosphates, ça va beaucoup mieux Very Happy , sauf qu'en théorie les Phosphates devraient être à 1/10 ème de tes Nitrates, mais je pense que tes Nitrates vont continuer à baisser. Tu n'as pas mesuré les Nitrites ?
Ton eau est dure (KH et GH) et du coup, le PH basique.
C'est moins grave que ton problème initial de Nitrates et cela pourrait convenir aux Guppys (mais après des décennies de domestication ils s'adaptent plus facilement), mais ce n'est pas bon pour les Néons et les Corydoras.
Il serait préférable de faire tes prochains changements d'eau avec de l'eau osmosée ou de l'eau d'Auvergne de grande surface pour descendre à un KH aux alentours de 5 (le GH devrait se retrouver vers 8 ) et une fois à ce stade, ajouter de la tourbe dans le filtre ou éparpiller des fruits d'Aulnes dans le fond du bac pour acidifier l'eau.

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Dernière édition par discuscoridoras le Lun 13 Nov 2017 - 13:24, édité 1 fois
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isa78570
MessageSujet: Re: juwel 180l d'isa78570   Lun 13 Nov 2017 - 13:12

ok merci pour tous ces conseils les nitrites sont à zéro.
L'eau est très dure ici effectivement. Quelle pourcentage d'eau osmosée doit je mettre?
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MessageSujet: Re: juwel 180l d'isa78570   Lun 13 Nov 2017 - 13:18

Je dirais 15 % d'eau osmosée toutes les semaines, jusqu'à ce que tu as atteint les paramètres indiqués ci-dessus.
Puis après, tu fais tes changements hebdomadaires d'eau à 50/50 pour maintenir aux mêmes paramètres.
@discuscoridoras a écrit:
pour descendre à un KH aux alentours de 5 (le GH devrait se retrouver vers 8 ) et une fois à ce stade, ajouter de la tourbe dans le filtre ou éparpiller des fruits d'Aulnes dans le fond du bac pour acidifier l'eau.
Mon 8 suivi d'une parenthèse a été pris pour un smiley ...

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MessageSujet: Re: juwel 180l d'isa78570   Lun 13 Nov 2017 - 13:36

ok
ce que tu appelles de l'eau d'Auvergne c'est de l'eau en bouteille style Volvic c'est ça?

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MessageSujet: Re: juwel 180l d'isa78570   Lun 13 Nov 2017 - 13:41

Oui, tout à fait, mais souvent tu as des eaux de grande distribution (par exemple à la marque Carrefour) qui sont moins chers que la Volvic et encore plus douces.
Il faut regarder les paramètres sur l'étiquettes, notamment le résidu sec.

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MessageSujet: Re: juwel 180l d'isa78570   Lun 13 Nov 2017 - 13:43

oui je vais allé voir ça. Merci beaucoup
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MessageSujet: Re: juwel 180l d'isa78570   Mer 15 Nov 2017 - 9:01

L'hécatombe continu encore trois guppys de mort ce matin Sad Sad Sad
Je me demande si mon bac n'est pas contaminé aux vers rouge. Un de mes poissons mal en point semblait en avoir un qui y était accroché. J'ai voulu l'attraper mais il s'est décroché.

J'ai lu qu'il fallait isoler les poissons contaminés pour les traiter. Mais n'est-il pas plus simple de traiter tout le bac?
Vu que j'ai beaucoup d'alevins les isoler ne va pas être simple et de plus je n'ai pas d'autres bacs pour ça.

Comment être plus sure que c'est de ça qu'il s'agit?
Peut-on traiter en préventif?

Je ne sais plus quoi faire, ça me déchire le cœur dès que j'en perd un Sad Sad Sad Sad
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MessageSujet: Re: juwel 180l d'isa78570   Mer 15 Nov 2017 - 9:46

j'ai fait une vidéo l'image n'est pas terrible mais j'en ai un autre qui a un comportement bizare
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MessageSujet: Re: juwel 180l d'isa78570   Mer 15 Nov 2017 - 10:52

Isa , ta vidéo n'est pas visible , surement que tu l'as placée sur youtube en "" privé ""

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MessageSujet: Re: juwel 180l d'isa78570   Mer 15 Nov 2017 - 10:54

ok je vais modifier
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MessageSujet: Re: juwel 180l d'isa78570   Mer 15 Nov 2017 - 10:57

est ce que c'est bon maintenant?
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MessageSujet: Re: juwel 180l d'isa78570   Mer 15 Nov 2017 - 10:58


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MessageSujet: Re: juwel 180l d'isa78570   Mer 15 Nov 2017 - 19:23

Bonsoir Isa,

On ne voit pas grand chose sur ta Vidéo, trop faible résolution pour effectuer un diagnostic même s'il s'agit d'un parasite classique des ovovivipares.
Mais bizarre, tout de même ta poussée de Nitrates au départ.

Si effectivement, il s'agissait de vers rouges tout est dit dans le sujet pointé par Michel à relire attentivement.
Eviter le Nematol et privilégier un produit à base de levamisol c'est à dire Aquaverm ou Capizol qui sont des vermifuges vétérinaires destinés également au mammifères et oiseaux, pour un traitement complet du bac, ceci à deux reprises à 3 semaines d'intervalle car des œufs peuvent survivre au premier traitement.
Tu n'as pas de crevettes ? Sinon, il faut les enlever avant traitement.

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MessageSujet: Re: juwel 180l d'isa78570   Mer 15 Nov 2017 - 19:44

non pas de crevettes.
Mais je ne suis vraiment pas sure que ce soit cela. J'ai un peu parcouru le forum et je doute;
Demain je recontrôlerai mes paramêtres pour etre plus sure et samedi j'irai chercher de l'eau de montagne pour faire une changement car l'eau ici est trop dure
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MessageSujet: Re: juwel 180l d'isa78570   Mer 15 Nov 2017 - 20:18

Par contre, ce n'est pas les Guppys, qui souffriront de cette eau trop dure, plutôt les néons et les Corydoras.

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Vincent
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MessageSujet: Re: juwel 180l d'isa78570   Jeu 16 Nov 2017 - 10:20

Nouveau contrôle ce matin ; J'en ai profité pour retester quelques paramètres de mon eau de conduite aussi avec les gouttes cette fois.

                   eau de conduite               eau du bac

PH                          8                                    7.5
NO3                      10                                    20
NO2                        0                                    0.5
NH3                        -                                     0
PO4                         0                                    0.5
GH                         19                                   20
KH                         14                                   12

Un guppy mort ce matin je pense que c'est celui d'hier. J'ai changé 40l d'eau avec l'eau de conduite en attendant de pouvoir aller chercher l'eau d'auvergne.
Hier et ce matin j'ai fait tremper les flocons dans le jus d'ail. Hier ils avaient des fils rouges qui sortaient et se décrochaient alors je ne suis pas sur que ce soit des vers. Ce matin leurs excréments étaient blancs;
Est ce que je tente un traitement ou j'attend encore un peu?
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MessageSujet: Re: juwel 180l d'isa78570   Jeu 16 Nov 2017 - 10:27

es que tu es certaine que ton NO2 est à 0,5 !!! c'est beaucoup trop haut .

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MessageSujet: Re: juwel 180l d'isa78570   Jeu 16 Nov 2017 - 10:48

oui c'est pour cela que j'ai fait le changement d'eau


Je viens de tester après changement d'eau c'est NO2=0
Peut être que je me suis trompée mais l'eau me semblais colorée au premier test
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discuscoridoras
MessageSujet: Re: juwel 180l d'isa78570   Jeu 16 Nov 2017 - 14:52

Bonjour Isa,

20 en N03 et 0.5 en PO4, même si c'est des valeurs acceptables, c'est tout de même signe d'une eau chargée, surtout si elle n'est pas particulièrement fertilisée.

" des fils rouges qui sortaient et se décrochaient alors je ne suis pas sur que ce soit des vers ", je ne vois pas trop ce que cela peut être d'autre...

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Vincent
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isa78570
MessageSujet: Re: juwel 180l d'isa78570   Jeu 16 Nov 2017 - 15:03

Ca fait 2 jours que je lis sur ce forum les différents sujets en rapport avec mon soucis et je crois que j'ai trouvé d'où venait le problème.

Le we dernier j'ai rajouté des plantes et fait un gros changement d'eau.
Mais j'ai rincé toutes les masses filtrantes dans l'ancienne eau. Je viens de lire qu'il faut en faire une sur deux et pas à chaque changement.
Nouveau contrôle des nitrates, ils sont monté en flèches. Je vais continuer les changement 10 à 20% régulièrement sans plus toucher au filtre en priant pour que l'hécatombe s'arrête

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Michke
MessageSujet: Re: juwel 180l d'isa78570   Jeu 16 Nov 2017 - 15:28

pour le filtre ,
moi je nettoie ou change le perlon 1 x par mois suivant sale ou pas sale.

les mousses bleus , rincée tout les 3 mois

le substrat , rincé tout les 6 mois.

et toujours avec l'eau du changement.

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discuscoridoras
MessageSujet: Re: juwel 180l d'isa78570   Jeu 16 Nov 2017 - 15:58

Je pencherais davantage sur les vers rouges d'après ce que tu as vu ?
Continues de surveiller.

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isa78570
MessageSujet: Re: juwel 180l d'isa78570   Jeu 16 Nov 2017 - 17:21

J'ai vu qu'une personne sur ce forum avait testé l'homéo je pense que je vais commencer par ça. J'ai un peu peur de mal faire avec les traitements


@Michke a écrit:
pour le filtre ,
moi je nettoie ou change le perlon 1 x par mois suivant sale ou pas sale.

les mousses bleus , rincée tout les 3 mois

le substrat , rincé tout les 6 mois.

et toujours avec l'eau du changement.  
Je pense que je vais faire comme ça. La ouate je la change toute les semaine car elle est vite encrassée
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discuscoridoras
MessageSujet: Re: juwel 180l d'isa78570   Jeu 16 Nov 2017 - 17:33

@isa78570 a écrit:
J'ai vu qu'une personne sur ce forum avait testé l'homéo je pense que je vais commencer par ça. J'ai un peu peur de mal faire avec les traitements
Tu peux tester, perso que ce soit pour l'homme ou le poisson, je ne crois pas à l'homéopathie car je souhaiterais une explication scientifique.
J'ai un copain vétérinaire qui a fait sa thèse sur le sujet, il n'a pas prouvé grand chose.
Mais au moins, ça ne risque pas de faire de mal.
Troublé par son témoignage que tu références, j'ai testé, je n'ai pas vu de changement significatif.

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isa78570
MessageSujet: Re: juwel 180l d'isa78570   Dim 19 Nov 2017 - 15:44

Bonjour
Ce matin changement d'eau avec 25l d'eau de montagne.
J'ai retiré le décor pour vérifier s'il restait des cadavres et j'en ai retrouvé trois Sad Sad Sad
Rajout de plantes à pousse rapide.
Au final j'ai : cryptocoryne, bolbitis, cladophora, taxyphillum barbieri, egeria densa, anubia et cabomba.

Contrôle des paramètres en début d'après midi :


NO2 0.05
PH   8
KH   14
GH   24
PO4  0.5 mg/l
NO3  10
NH3  0

Je vais je pense voir pour de l'eau osmosée par la suite;

Je dois contrôler tous les combien?
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Michke
MessageSujet: Re: juwel 180l d'isa78570   Dim 19 Nov 2017 - 16:04

bravo pour le rajout de plantes a pousse rapide.

chacun son avis , mais moi je ne suis pas pour toute cette décoration artificiel ,

monument - temple - faux rocher ...... souvent , ils sont de mauvaises qualités et rejettent des toxines dans l'eau. faut vraiment etre certain de leurs qualités;

pour moi le mieux un bac doit etre (très) bien  plantés avec plantes naturelles et des racines comme déco.

c'est ma vue à moi d'un aquarium.

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discuscoridoras
MessageSujet: Re: juwel 180l d'isa78570   Dim 19 Nov 2017 - 16:20

Bonjour Isa,

Assez en phase avec Michel,
Pour moi également, plantes naturelles, racines naturelles et/ou pierres naturelles non calcaires sont du meilleur effet et sans risques pour l'aquarium.

PO4  0.5 mg/l
NO3  10
Ton eau reste assez chargé, surtout fais attention à ne pas trop nourrir.
Tout doit être absorbé en 1 mn dans ton cas, avec diète une fois par semaine.
Ceci dit les trois cadavres cachés devaient être également une source de pollution.

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isa78570
MessageSujet: Re: juwel 180l d'isa78570   Dim 19 Nov 2017 - 17:34

@discuscoridoras a écrit:
Bonjour Isa,

Assez en phase avec Michel,
Pour moi également, plantes naturelles, racines naturelles et/ou pierres naturelles non calcaires sont du meilleur effet et sans risques pour l'aquarium.

PO4  0.5 mg/l
NO3  10
Ton eau reste assez chargé, surtout fais attention à ne pas trop nourrir.
Tout doit être absorbé en 1 mn dans ton cas, avec diète une fois par semaine.
Ceci dit les trois cadavres cachés devaient être également une source de pollution.

J'ai déjà commencé à réduire les doses et je vais suivre ton conseil pour la diète.Je donne de la nourriture en flocons est ce que je devrais changer?

@michke a écrit:
chacun son avis , mais moi je ne suis pas pour toute cette décoration artificiel ,

monument - temple - faux rocher ...... souvent , ils sont de mauvaises qualités et rejettent des toxines dans l'eau. faut vraiment etre certain de leurs qualités;

pour moi le mieux un bac doit etre (très) bien  plantés avec plantes naturelles et des racines comme déco.

En fait le décor nous a été donné avec l'aquarium. Si je n'arrive pas à stabilisé j'envisagerais de le retirer
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discuscoridoras
MessageSujet: Re: juwel 180l d'isa78570   Dim 19 Nov 2017 - 17:48

@isa78570 a écrit:

J'ai déjà commencé à réduire les doses et je vais suivre ton conseil pour la diète.Je donne de la nourriture en flocons est ce que je devrais changer?
La tendance actuelle est plutôt au granulés, mais avec des poissons de surface comme les Guppys, les flocons flottant plus longtemps cela leur donne davantage de temps pour attraper leur nourriture.
Ceci dit, il est toujours préférable d'alterner ta nourriture pour éviter les carences.
Tu pourrais par exemple alterner avec des petits granulés mais d'une autre marque.

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Michke
MessageSujet: Re: juwel 180l d'isa78570   Dim 19 Nov 2017 - 17:53

les flocons , oui , mais en modération .

le mieux c'est de varié la nourriture ,
flocons - granulés - congelés - vivant ,

et rien donner un jour par semaine .


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