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Capri
MessageSujet: Projet   Mer 11 Avr 2018 - 22:40

Salut,

Comme j'ai reçu le conseil d'un conseiller .... (bien vu!) je viens donc présenter mon projet.

En fait je n'ai pas vraiment de projet! J'ai une partie de mon living qui n'est pas meublé, j'ai une surface de 3M sur 1,5M disponible.
Je trouve que cela serait bien d'y placer un aquarium pour avoir un éclairage d'ambiance et mettre un peu de couleur dans la pièce.

Je n'y connais absolument rien en aquariophilie et je ne dispose pas de temps à perdre à lire des trucs sur les poissons. Donc il me faut un truc simple mais tres beaux.
Le budget n'est pas un obstacle ou une limite.

Voilà, comme je disais pas trop de projet.

Le plus difficile ce sera de placer l'aquarium et de le remplir d'eau. Les poissons seront déjà bien moins lourd!!!

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jad72390
MessageSujet: Re: Projet   Jeu 12 Avr 2018 - 9:46

si tu ne disposes pas de temps pour lire, tu en auras encore moins por t'occuper de ton bac, je te conseil plus de d'orienter sur autre chose
il faut connaitre un minimum de choses pour eviter de faire des betises que tu mettras des mois a rattraper
cordialement
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MessageSujet: Re: Projet   Jeu 12 Avr 2018 - 12:44

@jad72390 a écrit:
si tu ne disposes pas de temps pour lire, tu en auras encore moins por t'occuper de ton bac, je te conseil plus de d'orienter sur autre chose
il faut connaitre un minimum de choses pour eviter de faire des betises que tu mettras des mois a rattraper
cordialement

Bonjour,

Merci pour ton conseil, tu es bien gentil.
Mais si cela ne dérange pas, je vais quand meme poursuivre mon projet?

J'ai le temps de lire vos conseils, c'est déjà cela.

Pour justement revenir à mon projet, je suis sur plusieurs devis pour un bac principal de 2,5m sur un bon mètre de large et 80 cm d'eau de hauteur. Qu'en pensez vous?

Merci d'avance.
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Michke
MessageSujet: Re: Projet   Jeu 12 Avr 2018 - 13:35

@jad72390 a écrit:
si tu ne disposes pas de temps pour lire, tu en auras encore moins por t'occuper de ton bac, je te conseil plus de d'orienter sur autre chose
il faut connaitre un minimum de choses pour eviter de faire des betises que tu mettras des mois a rattraper
cordialement


Jad 72390 ; nous sommes ici pour aider les débutants dans leurs projets , pas pour les décourager !!!!!


Capri , on attend ton projet, on ferra un max pour t'aider.

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MessageSujet: Re: Projet   Jeu 12 Avr 2018 - 19:34

@Michke a écrit:



Jad 72390 ; nous sommes ici pour aider les débutants dans leurs projets , pas pour les décourager !!!!!


Capri , on attend ton projet, on ferra un max pour t'aider.

Bonsoir Michke,

Merci beaucoup, tu es bien sympa. je t'avouerais que je n'ai pas bien compris la remarque de Jad....

Pour mon projet, et bien j'ai été au magasin demander un devis pour un aquarium. Le magasin est occupé à faire le prix vu que cela sera une cuve sur mesure. Il y aura filtres, lumière, ..... enfin la total quoi.
Les questions que je me pose c'est juste quels genre de poisson je peux placer dans l’aquarium. J'aimerais beaucoup de couleur pour avoir une belle déco.

Merci d'avance.
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MessageSujet: Re: Projet   Ven 13 Avr 2018 - 1:06

@Capri a écrit:
Pour justement revenir à mon projet, je suis sur plusieurs devis pour un bac principal de 2,5m sur un bon mètre de large et 80 cm d'eau de hauteur. Qu'en pensez vous?

Merci d'avance.

Bonsoir Capri,

J'en pense que c'est un projet monumental (le rêve de tout aquariophile qui se respecte    ) de plus de 2 mètres cubes, au bas mot 3 tonnes.
J'espère que tu n'as pas de sous-sol Wink

Même si d'après Michel nous sommes là pour encourager les débutants, c'est tout de même mon devoir de conseiller de te mettre quelque peu en garde Twisted Evil
Pour débuter, cela me parait extrêmement ambitieux, il va falloir tout de même beaucoup te documenter  study  si tu ne veux pas aller à l'échec.
Un aquarium n'est pas une chose mais est un écosystème qui doit trouver son équilibre tout en étant surveillé et le projet doit être murement réfléchis, car une fois installé, difficile de changer le sol si tu as fait le mauvais choix pour un volume pareil.
A prévoir également un entretien conséquent pour un volume pareil, dans le cas contraire tu risques d'avoir un amas d'algues imprésentable au beau milieu de ton salon.
Qui plus est, il héberge des êtres vivants avec toute la complexité et aussi la responsabilité que cela induit, ce n'est pas qu'une question de budget, il y a un certain savoir-faire qui prend du temps à acquérir.
Je fais de l'aquariophilie depuis 44 ans et j'apprends encore plein de choses en discutant autour de moi ou en lisant.
C'est un peu comme si tu nous disais que tu voulais faire le tour du monde à la voile en solitaire sans jamais avoir touché une barre et une écoute.

Réfléchis bien à tout ça et si tu es vraiment décidé à te lancer, nous t'aiderons de notre mieux mais nous ne serons tout de même pas à côté de toi pour prendre la barre en cas de grande tempête... si je veux poursuivre dans mon image.

Tu demandais quels poissons colorés  viser, avec un tel volume, je crois que tu pourrais te permettre des poissons du lac Malawi.
Mbuna, Aulonocaras et autres cichlidés de ce grand lac.
Ils sont magnifiques mais très querelleurs donc prévoir un décor rocheux avec  beaucoup de cachettes, quelques plantes très robustes car ils ont tendance à les manger.
A part ces petits défauts, ce sont des poissons plutôt faciles à maintenir dans un grand bac.
Ils se reproduisent même très aisément car ils sont à incubation buccale.
Une eau dure et alcaline, ce qui correspond souvent à nos eaux de conduite.


Recherche des photos de Mbuna, Aulonocaras, Pseudotropheus, Melanochromis, etc et dis nous ce que tu en penses ?

De toute façon, ton aquarium avant d'être lancé doit correspondre aux besoins de ses futurs locataires.

Voila,  un premier retour sur le sujet mais prends bien tout cela en considération avant de te lancer.

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MessageSujet: Re: Projet   Ven 13 Avr 2018 - 20:34

Merci à tous pour vos proposition d'aide, cela me fait vraiment plaisir.

Pour le gravier, la filtration, l'éclairage, c'est certain que je suis nul, je vais donc laisser les pros s'en occuper.
Bien moins de risque d'erreur!

J'aurais plus besoin de votre aide pour les poissons.
Citation :
Qui plus est, il héberge des êtres vivants avec toute la complexité et aussi la responsabilité que cela induit, ce n'est pas qu'une question de budget, il y a un certain savoir-faire qui prend du temps à acquérir.

Bon, là il ne faut pas se voiler la face, nous sommes tous ici à l'identique. Nous achetons des etres vivants et nous leurs offrons une prison pour le restant de leurs vies. Donc je trouve qu'il ne faut pas trop essayer de se donner bonne conscience en se disant je vais placer des cachettes en pierres (25kg) alors que dans la nature ils ont des tonnes de pierres pour se cacher. Cela est pareil pour tout, pour l'eau, pour les plantes et pour la nourriture.

Je vais commencer ma recherche de beaux poissons et je viendrais vous suggérer mes propositions.
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MessageSujet: Re: Projet   Ven 13 Avr 2018 - 22:31

Bonsoir Capri,

Bien sûr que nous offrons une cage à nos poissons souvent éloignée de leur habitat naturel (ceci dit pas toujours), et il nous est tout de même possible de tenter de nous rapprocher au mieux de leurs besoins, sans parler qu'il ne faut pas croire que la nature soit toujours aussi clémente.
Les conditions de vie par exemple de certains killies sont parfois rudes.

Et non, nous ne sommes pas tous à l'identique et là je rejoins Jad, il y en a qui se documentent et étudient en détail ces besoins et d'autres qui achètent des poissons comme de jolis bibelots et mettrons un poissons de bassin comme le poisson rouge dans une boule de 10 l.

De toute façon, si tu n'offre pas de cachettes à des cichlides du Malawi, tu récolteras bien vite des morts et tes poissons deviendront ternes et apathiques. C'est absolument pas une question de bonne conscience mais justement le fruits de différentes expériences.
Si tu as affaire à de véritables pros (attention, il y a pas mal de charlatans dans le domaine), de toute façon avant de choisir tout ce que tu cites " gravier, la filtration, l'éclairage, l'eau, les plantes et la nourriture ", la première chose qu'il te demanderont c'est la population que tu vises, voire t'en suggérer une.
Tout comme on ne met pas de poissons d'eau douce dans un aquarium d'eau de mer, on ne met pas des poissons du lac Malawi dans un bac agencé pour de l'Amazonien et vice versa.

Il faut donc entrer dans les règles du jeu, si on te dis dans un tel volume du Malawi ça pourrait te plaire mais il faudra un décor rocheux avec beaucoup de cachettes et avec peu de plantes, c'est le fruit d'un savoir faire.
Si tu veux un bac très planté et très vert, alors orientes toi vers de l'Amazonien et par exemple un beau groupe de Discus, même s'il s'agit de poissons réputés difficiles, je considère qu'avec la domestication leur élevage s'est facilité, surtout dans un tel volume.
C'est un tout indissociable et il m'est impossible de parler de poissons sans parler de leur milieu et de leurs besoins. Ca, c'est ce qu'on rencontre en animalerie bien souvent malheureusement.

Donc si tu nous fais des propositions de beaux poissons, dis nous dans quelles conditions tu souhaites les héberger ou écoutes nos conseils sur le milieu qui leur est nécessaire Wink

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MessageSujet: Re: Projet   Ven 13 Avr 2018 - 22:47

Capri , va voir la : http://www.aide-aquariophilie.com/f10-le-guide-du-debutant

c'est toujours utile avant de se lancer dans ton projet.

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MessageSujet: Re: Projet   Sam 14 Avr 2018 - 8:46

Bonjour,

Voici quelques poissons que je vais certainement choisir. Je ne sais pas combien de chaque espéce je peux mettre dans le bac.









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MessageSujet: Re: Projet   Sam 14 Avr 2018 - 17:01

Bonjour Capri,

Le premier est un Symphisodon Discus (c'est une espèce extrêmement variable génériquement, il en existe donc des centaines de sous variétés soit d'origine sauvage, soit du fait de la sélection faite par l'homme), donc une des espèces dont je te parlais précédemment (Discus), Amazonien qui nécessite une eau extrêmement douce et acide et des voisins calmes.
Le  second est un microgeophagus Ramirezi, également amazonien et plutôt calme, pouvant donc cohabiter avec les Discus, mêmes caractéristiques d'eau.
Le troisième est un Pterosynchiropus splendidus, on a un problème, il s'agit d'un poisson d'eau de mer. affraid
Le quatrième est Melanotaenia boesemani, il nécessite une eau plutôt dure et alcaline, ne peut cohabiter avec les Discus et Ramirezi.
Le  cinquième est Trichopodus leerii anciennement et plus communément connu sous le nom du Trichogaster leerii d'origine asiatique mais dont les préférences en eau et biotope, peuve permettre la cohabitation avec les Discus et Ramirezi.
Ces trois dernières espèces apprécient un bac densément planté, auquel  tu peux ajouter des racines et éventuellement quelques roches pour créer un décor sympa.
Vu la taille de ton bac, tu peux mettre au moins une dizaine de Discus, et une diaine de Leeri.
Les ramirezi sont beaucoup plus petits , mais attention ils sont très fragiles et on a souvent des pertes inexplicables, sinon tu peux en mettre un quinzaine.
Dans ce type de bac il serait bon d'agrémenter celui-ci avec 2 bancs de characidés (plutôt que les Melanoteanias qui ne conviennent pas au niveau qualité de l'eau), par exemple minimum 50 Cardinalis et 50 nez rouges (Bleheri ou Rhodostomus) pour les plus classiques d'entre eux, tout en ajoutant des poissons de fond, encore une trentaine de Corydoras.

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MessageSujet: Re: Projet   Dim 15 Avr 2018 - 8:15

Merci beaucoup à tous pour vos réponses tres instructive.

Oups!!! Pour le poisson de mer!! désolé!

Maintenant je me demande si il faut vraiment respecter les paramètres de l'eau? En fait aucun de nos poissons ne sont prélevé dans la nature, ils sont tous issu d'un élevage et cela de plus certainement des centaines de générations. je pense donc que pour autant que l'eau soit bien filtrée cela doit être plus que suffisant.
je doute qu'au magasin tous les bacs du marchand correspondent à l'eau d'origine du poisson! (eau que le poisson n'aura jamais connu)

Pour cette raison, je me demande si il n'est pas exagérer de respecter à la lettre les valeurs.

En comparaison je prendrais un Africain qui est emmené en Sibérie, c'est certain qu'il va avoir tres difficile de s'adapter à la température, mais si il né là bas il y vivra sans aucune difficulté. Je crois que c'est pareil pour les poissons.

J'ai reçu le devis du bac vide il fera 2,80m sur 1,10 de large et 1m de hauteur il me reviendra à environ 1200€ livré et installé. Que pensez vous de prix? Il faudra sous le bac un autre de 400 litres pour la filtration, là je n'ai pas bien compris.
Pour l'éclairage j'aimerais un éclairage led qui fait le jour et la nuit avec le cycle de la lune, je trouve cela extraordinaire et vraiment beau. Mais il parait qu'i n'existe pas un système qui reprendrait l'entièreté du bac, il faudrait combiner deux ou trois installations, c'est exact ou pas à votre avis?
Pour moi cela ne change pas grand chose, c'est juste pour savoir si il dit vrai ou pas?

Bien à vous et encore merci pour vos conseils.
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MessageSujet: Re: Projet   Dim 15 Avr 2018 - 9:01

c'est du costaux ton bac , (taille idéal pour faire du marin).

cela va te donner +- 3000 L pour un poids de 4600 Kg , a cela tu devras ajouter le poids du substrat , sable , rocher .

pour le choix des poissons , je ne te conseil pas de mélanger des Africains et des Amazoniens !!!!

en éclairage LEd , oui tu peux en trouver pour ton bac.






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MessageSujet: Re: Projet   Dim 15 Avr 2018 - 14:17

Bonjour Capri,

Effectivement, certaines espèces se sont acclimatées à force de domestication, c'est ce que je disais précédemment par exemple pour le Discus qui est un peu plus tolérant qu'avant, on peut se permettre des écarts mais on ne peut tout de même pas aller d'une extrême à l'autre.
Par ailleurs, il ne faut pas croire que tous les poissons que nous avons dans nos bacs proviennent d'élevage.
J'ai reçu une commande de poissons auprès d'un grossiste mercredi dernier.  L'intégralité de ma livraison était des poissons sauvages. Il est vrai que beaucoup d'entre eux étaient des espèces rares mais pas tous, par exemple Boraras maculata très commun dans nos bacs et que je fais reproduire facilement. Un autre exemple, je n'ai jamais vu dans les catalogues de grossistes des Paracheirodons simulans d'élevage, poisson cependant extrêmement courant.
Il y avait même au catalogue, mais je n'en ai pas pris, des Ramirezi sauvages, deux fois moins chers que ceux d'élevage.
Malheureusement, il est parfois moins couteux pour les importateurs de pêcher dans les rivières que d'effectuer des élevages.

Concernant le prix du bac, cela me parait dérisoire, un bac de 980 litres de série c'est déjà 720 € et chez  un magasin discount de l'aquariophilie :
http://www.achat-aquarium.fr/cuve-nue-verre-colle/7320-aquarium-cuve-nue-200x70x70cm-980-litres.html
Assures toi qu'ils ont bien prévu l'épaisseur de verre idoine et les renforts nécessaires, car 3 m cube d'eau au sol c'est embêtant.
Qu'en est-il du support ? Car pour soutenir 4,5 tonne il te faudra également du costaud.
Le convertisseur au bout de ce lien https://www.aquaportail.com/calculs-conversions.html te donne 2  à 2,5 cm de verre mais indique que son calcul n'est fiable qu'en dessous de 1200 l.

Le deuxième bac de 400 l. c'est pour te créer un filtre à décantation en dessous de ton bac principal. Très courant et méthode la plus économique pour les grands volumes.


Bien sûr qu'avec des dimensions pareilles tu ne trouveras pas de rampes LED de séries et qu'il faudra en mettre deux de ou trois en longueur et deux en largeur soit 6 ou bien, une de 80 perpendiculaire au bac tous les 40 cm par exemple. Ca va dépendre des modèles.

A props, j'espère que  tu as des bras de Gibbon, car pour aller planter une plante ou récupérer un truc dans un aquarium de 1 m de haut. Ca va être du sport lol!

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MessageSujet: Re: Projet   Dim 15 Avr 2018 - 15:27

idée de lampe LEd pour un bac de 2,5 m ( ici marin )



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MessageSujet: Re: Projet   Dim 15 Avr 2018 - 15:53

Attention de bien choisir un spectre eau douce et pas eau de mer, tout de même.
Sur ce site, ils ont pas mal de choix et des prix assez agressifs :
http://aqualight-solution.com/402-rampe-led-aquarium-eau-douce

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MessageSujet: Re: Projet   Mar 17 Avr 2018 - 20:30

Salut à tous,

Alors voilà, les devis arrivent les uns après les autres et le projet se concrétise.
Il y aura une structure d'acier pour maintenir le bac et un meuble autour de cette structure.
Pour la stabilité de la maison, l'architecte est venu ce lundi. Bien entendu il faudra renforcer la dalle de béton par la cave. Là aussi il faut que je contacte des entrepreneurs pour un devis. Mais une chose est certaine, il va falloir des grosses poutrelles en renfort.

Pour en revenir aux poisson, là c'est bien moins compliqué. je vais choisir dans les plus colorés et comme je disais, vu que ce sont des poissons d'élevages, il ne devrait pas y avoir trop de problème de maintien.

Mais surprise .... quand mon épouse m'avais parlé d'un aquarium, je pensais qu'avec 3 000 € de budget cela serait laaaaaargement suffisant, ....... je vais etre tres loin du compte.

Bonne soirée à tous.
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MessageSujet: Re: Projet   Mar 17 Avr 2018 - 20:54

nous sommes impatiens de voir le résultat final

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jad72390
MessageSujet: Re: Projet   Mer 6 Juin 2018 - 16:22

du nouveau? des photos du projet?
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Mady
MessageSujet: Re: Projet   Mer 6 Juin 2018 - 19:12

Ca va être magnifique
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chouette6780
MessageSujet: Re: Projet   Jeu 7 Juin 2018 - 13:13

le probleme dans la llecture ,c'est que dans les bouquins on sait pas tjs ce qui est bon et pas, c'est pour ça qu'on est un peu fainéant pour eplucher les textes scratch
par contre sur un forum ,y a du vécu ,de la pratique ,et quand on pose une question precise ,on reçoit des reponses precises ciblées , et c'est super
moi ça fait pas longtemps que je suis sur le forum et je veux debuter ,et heureusement que j'ai pas suivi les conseils des vendeurs ....... je suis bien contente d'etre là car on apprend pleines de choses et d'astuces
merci à vous
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MessageSujet: Re: Projet   

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