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 une eau trouble et des particules de toutes les tailles en suspension.

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MessageSujet: une eau trouble et des particules de toutes les tailles en suspension.   une eau trouble  et des particules de toutes les tailles en suspension. I_icon_minitimeMer 22 Déc 2010 - 17:24


mon soucis est que toutes les 1 à 2 semaines mon eau est complètement trouble.

j'ai tout tenté: changement de filtration pour une plus puissante, produit chimique , même si je n'étais pas pour!

je viens à l'instant de préparer un échantillon d'eau pour le faire tester .

j'aimerais recevoir vos conseils

pour ma part je pense qu'il y a certains points particulièrement gênant dans mon aquarium, mais à vous de juger.

1 je pense que mon décor est bien trop imposant
2 je ne possède aucune plante qui pourraient dissoudre les particules
3 mon filtre bien que puissant est beaucoup trop haut pour pomper l'eau du fond
4 je ne dispose pas d'éclairage ( car impossible de trouver un néon de 20cm)
5 je pense que mon épaisseur de gravier est trop importante par rapport au diamètre de l'aquarium


sachant tout cela , si votre idée est faites , je suis à votre écoute.


merci d'avance
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MessageSujet: Re: une eau trouble et des particules de toutes les tailles en suspension.   une eau trouble  et des particules de toutes les tailles en suspension. I_icon_minitimeMer 22 Déc 2010 - 18:02

Re-bonsoir Meric,

Me permettez-vous quelques petites remarques ?

Depuis combien de temps est-il en eau (peut-être l'avez-vous déjà dit ???)

1/ Et bien selon moi, un aquarium plus haut que large ou long, ce n'est pas l'idéal.
2/ le fait qu'il n'y ai pas de plantes n'est pas bon non plus, car elles participent à l'équilibre de l'aquarium. L'ajout de produit chimique n'est pas indispensable, voir pas bon (surtout pour votre porte-monnaie !)
3/ pas d'éclairage n'est pour l'instant pas trop gênant, car vous n'avez pas de plantes
4/ quel est votre type de filtre ? quelles sont les masses filtrantes et à quelle fréquence les nettoyez-vous ?
5/ quelle est la variété de poissons ?
6/ faites-vous des changements d'eau partiels ( 10 %) chaque semaine ?
7/ qu'avez-vous mis comme sable (substrat peut-être aussi ?) et quelle épaisseur ?
8/ c'est donc un aquarium d'eau froide ?
9/ votre décor est si imposant que cela ?
10/ ne nourrissez-vous pas trop vos poissons ? une nourriture trop abondante pollue l'eau

Pouvez-vous nous mettre des photos d'ensemble et des particules si c'est possible pour vous, cela sera plus facile pour nous de vous conseiller ?

On aura peut-être encore d'autres questions ou vous ?

A bientôt donc !

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MessageSujet: Re: une eau trouble et des particules de toutes les tailles en suspension.   une eau trouble  et des particules de toutes les tailles en suspension. I_icon_minitimeMer 22 Déc 2010 - 20:23

Ton aqua a pas l'air idéal, mais je penses qu'il est possible d'y faire quelques choses Wink
Quelques photos nous aideraient à mieux te conseiller.

L'ideal serait de remplacer ton décor par de vrai plantes et quelques rochers, pour l'éclairage à tu regarder les lampes pour Nano, en taille ça conviendrai surement, ou de regarder ce qui est disponible en éclairage Led.

Pour ce qui est des "particules" cela peut venir d'un excès de nouriture : solution nourrir les poissons en fonction de se qu'ils peuvent avales, mieux vaut donner en 2 ou 3 fois et que tout soit consommé, et faire des changement d'eau de 10%, en aspirant bien tout les dépôts au fond. Mais surtout pas de changement totale de l'eau.

Sinon j'attend ta réponses aux questions de Nicole se qui nous aideras à mieux te conseiller.
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MessageSujet: Re: une eau trouble et des particules de toutes les tailles en suspension.   une eau trouble  et des particules de toutes les tailles en suspension. I_icon_minitimeMer 22 Déc 2010 - 21:25

Bonjour,

Je pense que tu vas déjà me détester!!!
Mais dans ce cas il vaut mieux dire les choses comme elles sont et ne pas tourner autour du pot!
Celui qui t'a vendu ton aquarium qui fait 28cm de diamètre et 59cm de hauteur, il c'est bien moqué de toi. En fait, tu as acheté un vase et rien d'autre!! Il est impossible avec un tel module de le transformer en aquarium!
Tu peux y faire ce que tu veux tu n'arrivera jamais à avoir un équilibre.
En plus quand tu me parle de tes poissons Chinois, tu me fais peur, j’attends de voir tes réponses aux questions posées plus haut.

De toute façon, il faudra bien te dire que tu devras absolument changé d'aquarium. Revoir ton concept d'aquarium sans plante et les volumes indispensable pour un bon maintien de poissons. Mais pour tous ces points, rassure toi le forum est là pour t'aider.

Voilà, j’espère ne pas avoir été trop désagréable?
Mais rassure toi, c'est juste pour te faire comprendre qu'un aquarium ce n'est jamais un vase avec de l'eau et des poissons rouges. Mais que par contre un aquarium bien pensé et équilibré peut apporter énormément de satisfactions.

Louaque.

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MessageSujet: Re: une eau trouble et des particules de toutes les tailles en suspension.   une eau trouble  et des particules de toutes les tailles en suspension. I_icon_minitimeMer 22 Déc 2010 - 23:08

déja merci à tous!

et oui! c'est un vase: mais je pensais vraiment que rond ou rectangulaire cela n'avait pas d'importance. il est en eau depuis fin aout et les poissons 2 semaine et demi plus tard

concernant mes poissons ce sont des voiles de chine ( un avec les gros yeux globuleux et l'autre avec une tete de lion)

leur alimentation est respecté à la lettre : 4 granulés par jour et par poisson

ce sont donc des poissons d'eau froide ( malgré tout mon eau doit etre un peu chaude car j'ai de l'évaporation importante) environ 5 à 6 cm par semaine

je fais donc l'appoint d'eau régulièrement


j'ai aussi bricolé un système avec une pompe de fond qui fait remonter l'eau dans un tissus fin initialement prévu pour les aspirateur de fond. ( çà me donne un très bon résultat)
mon filtre est classique une pompe de surface 100/ 200l en surface avec un déflecteur par le desus.


par contre encore ce matin j'ai retiré les 3/4 de l'eau pour la changer .......Zut!

le gravier de fond est uniquement constitué de gravier bleue assez gros.

et concernant mon décor il prend 90% de la surface au sol

parlons de l'éclairage : je m'en occupe dès que possible après les fetes ainsi que des plantes


Je préfère que vous me disiez " ton aquarium c'est de la merde "

que de rester dans l'ignorance.

alors merci encore
ps: désolé pour la qualitée de la photo!
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MessageSujet: Re: une eau trouble et des particules de toutes les tailles en suspension.   une eau trouble  et des particules de toutes les tailles en suspension. I_icon_minitimeMer 22 Déc 2010 - 23:13

une eau trouble  et des particules de toutes les tailles en suspension. 100_0910
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MessageSujet: Re: une eau trouble et des particules de toutes les tailles en suspension.   une eau trouble  et des particules de toutes les tailles en suspension. I_icon_minitimeMer 22 Déc 2010 - 23:20

cette forme de vase pour mon aquarium c'était vraiment voulut .
quand je voyais les demi rond en plastique que tu accroche au mur et qui sont en plastique ..... je me suis dit que çà devait bien marcher avec un vase en verre.


le Hic c'est que chez moi tout est petit .et que ce projet collait parfaitement avec la place que j'avais .

je ne veux pas un résultat parfait comme j'ai pu le voir dans les réalisation de chacun des membres que j'ai visité.

je veux juste quelque chose de correct.

alors merci de vos conseils je les écoute et je ferais au mieux
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MessageSujet: Re: une eau trouble et des particules de toutes les tailles en suspension.   une eau trouble  et des particules de toutes les tailles en suspension. I_icon_minitimeMer 22 Déc 2010 - 23:22

Le prob des aqua rond, c'est que les poissons sont beaucoup plus stressé, après le deuxième problème de ton aquarium et sa hauteur.

Pour les plantes il faudrait rajouté un sol nutritif, ou mettre des plantes très peu exigeantes.

Pour les poissons la crainte de Louaque était bien fondé, les voiles de chines ainsi que tout les autres poissons rouges ont besoins d'un très gros volumes de plusieurs centaines de litres, ces poissons dépassent facilement les 20cm à l'âge adulte, mais généralement ils ont jamais le volume nécessaire à leurs épanouissement Crying or Very sad. En plus se sont de trés gros pollueur, d'où l’intérêt de les maintenir dans un volume d'eau conséquent.

Je crois que t'es bon pour un nouveau projet Wink et pour chercher un nouveau logement à tes voile de chine.
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MessageSujet: Re: une eau trouble et des particules de toutes les tailles en suspension.   une eau trouble  et des particules de toutes les tailles en suspension. I_icon_minitimeMer 22 Déc 2010 - 23:35

Merci fred


eh bien .... je pense que comme beaucoup je me suis très mal fait conseillé

j'ai bien parlé de mon projet à ce magasin spécialisé qui entre autre m'a vendu les poissons.

elle m'avait dit de ne pas dépasser 2 spécimens par rapport au diamètre du vase.
elle m'a surtout affirmé que leur croissance dépendrait en partie de l'alimentation que j'allais leur donner. et c'est pour çà que je m'en tiens scrupuleusement à 3 à 4 granulé par jour et par poisson.

le fait que ce soit de très gros pollueur je m'en étais rendu compte dès le deuxième jour.quand j'ai vu leurs déjections........... c'est impressionnant!


changer , pour un sol nutritif n'est pas un soucis ( vu l'épaisseur de mon gravier je pense pouvoir en enlever une bonne moitier.

que me conseille tu? en sol et en plante?

j'ai une plante artificielle qui fait mon fond ( je pensais la virer depuis déja un moment)
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MessageSujet: Re: une eau trouble et des particules de toutes les tailles en suspension.   une eau trouble  et des particules de toutes les tailles en suspension. I_icon_minitimeMer 22 Déc 2010 - 23:37

Merci Meric pour la photo,
C'est bien ce que je craignais... Cest un bocal pour poissons rouges, mais tout en hauteur.
Je rejoins Louaque pour dire que ce n'est pas un aquarium.
Vous ne pourrez jamais avoir un équilibre et une eau saine pour accueillir des poissons, quelle que soit leur variété. Vous passerez beaucoup de temps à changer votre eau, à acheter des produits et à être déçu. C'est dommage de commencez comme cela. Vous courrez à l'échec.
Je suis un peu directe, mais je pense que c'est mieux de dire les choses franchement.
En plus, vos poissons ont une croissance rapide et atteindront facilement les 10 à 20 cms.
Donc il vaut mieux pour eux songer à vous en séparer pour les mettre dans un bassin ou un aquarium de grande taille.
Par contre, si vous êtes très intéressé par l'aquariophilie, vous pouvez vous faire plaisir avec un véritable aquarium rectangulaire et là, je rejoins les avis précédents, nous nous ferons un plaisir de bien vous conseiller pour recommencer dans de bonnes conditions, avec du bon matériel et un peu de patience. Là, vous verrez, on y prend vite goût ! Very Happy
Tout dépend de ce que vous souhaitez faire.

Vous savez, on a tous fait des erreurs au début (et on n'est pas à l'abri d'en faire d'autres), mais le gros avantage d'un forum, c'est de pouvoir partager les expériences bonnes ou mauvaises, mais toujours d'une certaine manière enrichissantes.
Alors à bientôt !
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MessageSujet: Re: une eau trouble et des particules de toutes les tailles en suspension.   une eau trouble  et des particules de toutes les tailles en suspension. I_icon_minitimeMer 22 Déc 2010 - 23:49

l'expérience est tout à fait ce qu'il me manque .

mon amie a eu un poisson de cette race pendant 7 ans et il est mort par accident ( un problème de nettoyage).

et toute sa vie il l'a passé dans un bocal rond plus petit et beaucoup moins haut que le mien. c'est le mauvais exemple qui m'a poussé à faire ce projet.

parlons de stress chez mes poissons ..... malgré vos craintes, ils ne sont pas du tout stressé. ils sont curieux, vif même parfois un peu joueur , et chose impensable pour moi.... ils aiment les caresses! vraiment incroyable

malgré tout je vous crois si vous me dites que cet environnement n'est pas l'idéal pour eux.

j'aimerais vraiment changer de bac mais les dimensions maximum sont vraiment trop peu suffisante:L 40 cm 35 CM

c'est trouvable???? et mieux adapté à mes poissons???
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MessageSujet: Re: une eau trouble et des particules de toutes les tailles en suspension.   une eau trouble  et des particules de toutes les tailles en suspension. I_icon_minitimeMer 22 Déc 2010 - 23:57

40 x 35 cms c'est encore trop peu pour ces poissons ; ils vivent dans des bassins ou dans des grands bacs, désolée.
Pour un poisson rouge, il faut compter au minimum 50 litres par poisson et c'est vraiment au grand minimum.
Ils n'ont peut-être pas l'air stressé, mais ne vivent de toute façon pas dans les meilleures conditions.
Les 40 x 35 cms, c'est la place dont vous disposez ?
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MessageSujet: Re: une eau trouble et des particules de toutes les tailles en suspension.   une eau trouble  et des particules de toutes les tailles en suspension. I_icon_minitimeMer 22 Déc 2010 - 23:57

IIs leurs faudrait au minimum 100L mais 400 à 600L serait beaucoup mieux Wink.
Et pour les 7 ans, c'est loin de leurs espérance devie vu que ces poisson peuvent vivre jusqu'à 40 ans.

Plus d'info ici.
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MessageSujet: Re: une eau trouble et des particules de toutes les tailles en suspension.   une eau trouble  et des particules de toutes les tailles en suspension. I_icon_minitimeJeu 23 Déc 2010 - 0:00

SInon si tu as seulement cette place de dispo, tu peux te diriger vers les Nano aquarium, et là tu pourras obtenir de jolie de résultat de bac bien planté, et plus adapté à la maintenance des poissons.
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MessageSujet: Re: une eau trouble et des particules de toutes les tailles en suspension.   une eau trouble  et des particules de toutes les tailles en suspension. I_icon_minitimeJeu 23 Déc 2010 - 0:04

OK

je parle sans expérience désolé! mais en comparaison avec tous ce que j'ai vu je pensais que c'était déja énorme pour ce genre de poissons.

oui les dimensions que je t'ai donné sont la place dont je dispose.

c'est quand même des chiffres énorme dont tu me parle.... mais je comprend maintenant pourquoi vous avez de ci-grand bassin pour quelques individus.

(alors dans le film un indien dans la ville: quand on voit les dizaines de poissons exotiques dans un bac de 300l c'est juste pour le film!)

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MessageSujet: Re: une eau trouble et des particules de toutes les tailles en suspension.   une eau trouble  et des particules de toutes les tailles en suspension. I_icon_minitimeJeu 23 Déc 2010 - 0:07

Je ne sais pas, je n'ai pas vu le film !
Mais d'une manière générale, il vaut mieux éviter les bacs en surpopulation, sinon l'équilibre est vite rompu.
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MessageSujet: Re: une eau trouble et des particules de toutes les tailles en suspension.   une eau trouble  et des particules de toutes les tailles en suspension. I_icon_minitimeJeu 23 Déc 2010 - 0:14

Je me souvient plus trop des espèces mais je pense que oui lol!
Il faut compter 1cm de poisson/L pour les petites espèces (néon, guppy ...) et 1cm/3L pour les grosses espèces (poissons rouge, pleco ...). En t(enant compte de la taille adulte.
Donc fait le calcul pour tes 2 poissons rouges 25cm*3L*2poissons= minimum 150L d'eau affraid et la tes poissons pourrons s’épanouir sans risqué le nanisme. Pour se qui est de la nourriture, imagine le scandale si on nourrissait moins les enfants pour qu'ils puissent continuer à dormir dans un lit à barrière Wink.

Et pour ce qui est deton manque d'expèrience, c'est parfait c'est le forum des débutants Wink, donc toutes les questions sont les bienvenu, et on est là pour fournir de bonnes bases en aquariophilie pour tous. Mais c'est vrai que les poissons rouges sont mis dans tout et n'importe quoi sans se soucier de leurs conforts.


Dernière édition par fred.lepunk le Jeu 23 Déc 2010 - 0:24, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: une eau trouble et des particules de toutes les tailles en suspension.   une eau trouble  et des particules de toutes les tailles en suspension. I_icon_minitimeJeu 23 Déc 2010 - 0:20

je vous laisse

demain c'est boulot..... çà va cogiter pour regler tous ces problèmes.

encore merci et bonne continuation.
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MessageSujet: Re: une eau trouble et des particules de toutes les tailles en suspension.   une eau trouble  et des particules de toutes les tailles en suspension. I_icon_minitimeJeu 23 Déc 2010 - 0:32

Bon travail et bonne reflexion Wink
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MessageSujet: Re: une eau trouble et des particules de toutes les tailles en suspension.   une eau trouble  et des particules de toutes les tailles en suspension. I_icon_minitimeJeu 23 Déc 2010 - 7:11

Bonjour,

Méric je vois que tu comprend bien le problème et je te félicite pour ta réaction. Cela est rare qu'un débutant résiste à autant de critiques en aussi peu de temps! Wink

Le problème c'est que le débutant va chercher des conseils au magasin, ce qui moi aussi me semble logique. Mais le plus important pour la majorité des magasins c'est de vendre et si le magasin à compris qu'il ne te vendra pas un bac de 400 litres pour y placer des voiles, il va tout faire pour te vendre le maximum de produits et ustensiles pour ton mini volume en sachant tres bien que le poisson ne survivra que rarement et dans de bien tristes conditions.. Et je t'assure que cela est fréquent qu'un débutant arrive ici avec le même problème que toi.

Alors maintenant tu n'as pas des masses de possibilités.
-Soit tu adaptes le volume pour tes voiles en faisant les frais d'un bac de minimum 300 litres.
-Soit tu conserves un volume de moins de 80 litres (nouveau bac) et tu y adapte la population. Mais dans ce cas il faudra trouver une solution pour tes voiles.

De toute façon, n'oublie pas qu'ici nous n'avons rien à te vendre et que nous sommes une bande de passionnés qui feront le maximum pour t'aider.

Merci à Fred pour le lien qu'il t'a donné sur les poissons rouges, mais tu dois savoir que nous avons également un site lié au forum avec un article bien expliqué (je pense?), sur les poissons rouges. Visible ICI

Amicalement, Louaque.

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MessageSujet: Re: une eau trouble et des particules de toutes les tailles en suspension.   une eau trouble  et des particules de toutes les tailles en suspension. I_icon_minitimeJeu 23 Déc 2010 - 8:18

Bon ben j'ai pas grand chose à rajouter Wink

Ton vase n'est pas adapter et vu la place dont tu disposes un nano ferait parfaitement l'affaire avec des poissons beaucoup plus agréable à regarder.

On as tous été mal conseillé par des vendeurs qui cherche à faire du chiffre.
Quand j'ai commencé il y a un peu plus de 2 ans, on a acheté un Rena Bio 3 de 45L, la vendeuse nous as dit vous remplissez et vous pouvez mettre les poissons donc pas de soucis on as acheter les poissons en même temps Suspect

Je te raconte pas l'hécatombe dans les semaines qui ont suivi No

Maintenant j'ai une dizaine de bacs avec beaucoup de spécifique pour des cichlidés nains (CN) j'ai des bacs qui font quasiment 100L pour 2 individus qui font 6/8cm mais ca c'est autre choses Very Happy

Je pense que tu as une très bonne mentalité et il ne faut pas se dire oui mais je connais quelqu'un qui as fait ca pendant des années et pas plus de soucis.

Une autre anecdocte, j'avais un pote qui avait un 200L avec des discus (6) affraid
et tout les 2 ou 3 ans il devait en racheter.
Un vendeur lui as dit c'est possible et que c'était l'espèrance de vie des discus, ce qui est complètement faux.
Un jour je lui ai dit ma facon de penser et il n'as pas apprécier mais bon c'est comme ca. Mais je l'ai revu il y a quelques mois, il a investit dans un 600L et là tout va pour le mieux(à part les para mais bon).

Sinon tu trouveras de très bons conseils ici et comme le dit Louaque nous on as rien à te vendre ni à gagner Wink
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MessageSujet: Re: une eau trouble et des particules de toutes les tailles en suspension.   une eau trouble  et des particules de toutes les tailles en suspension. I_icon_minitimeJeu 23 Déc 2010 - 8:54

Alors l'exemple du bac du restaurants chinois n'est pas des meilleurs ! Ayant pas mal de nano de toutes sortes, dans l'espace dont tu me parles tu peux avoir accés à tout mes bacs avec des choses sympas (un bac avec galaxy, crevette red cherry et des écrevisses) qui pourront te ravir ! Mais là tu fais plus souffrir tes poissons qu'autre chose !
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MessageSujet: Re: une eau trouble et des particules de toutes les tailles en suspension.   une eau trouble  et des particules de toutes les tailles en suspension. I_icon_minitimeJeu 23 Déc 2010 - 15:39

Bonjour Meric,

Je rejoins complètement les avis précédents concernant les erreurs faites !

Je pense qu'à un moment ou l'autre de notre premier bac, (en tout cas pour moi c'est sûr !) on a effectivement suivi à la lettre les conseils de vendeurs dont la tâche première était de vendre leur camelote.
Je ne dis pas qu'ils sont tous pareils, mais rares sont ceux qui sont vraiment à votre écoute et qui vous donnent les bons conseils, sans pousser à la consommation de tel ou tel produit ou poisson d'ailleurs.

Je pense aussi qu'à présent, avec tous les moyens dont on dispose sur internet, les forums et autres sites spécialisés, il ne faut pas se priver de lire, relire et poser toutes les questions qui vous passent par la tête bien avant la mise en route d'un aquarium.

Un projet bien pensé et bien démarré en respectant avec patience toutes les étapes du cycle de l'eau, a toutes les chances d'aboutir à une bonne acclimation de vos poissons et à un réel plaisir pour vous. Ainsi, on évite les écueils, et le remisage de l'aquarium dans un garage ou sur le trottoir ! C'est dommage d'en arriver là...

Je ne parle même pas du côté financier, car l'achat de produits miracles pour remédier à tel problème, ou tel autre souci, peut s'avérer à la longue fort dissuasif.

On en arrive à se dire, bon y'en a marre, j'arrête tout c'est beaucoup trop compliqué pour moi !

La solution du nano serait vraiment l'idéal en fonction de la place dont vous disposez.

Tenez-nous au courant et à bientôt !
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MessageSujet: Re: une eau trouble et des particules de toutes les tailles en suspension.   une eau trouble  et des particules de toutes les tailles en suspension. I_icon_minitime

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une eau trouble et des particules de toutes les tailles en suspension.
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