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MessageSujet: Rio 180 ?   Rio 180 ? I_icon_minitimeJeu 14 Mar 2013 - 14:23

Bonjour à vous tous,
Je vais bientôt changer d'aquarium (en ce moment j'ai un 43 litres, pas top pour mes poissons..) et j'ai pensé au rio 180 de juwel de 180 litres nets, 101 X 41 X 50. J'ai plusieurs questions à vous poser.

1. Déjà, est-ce que vous savez si c'est un "bon" aqua ? Il est bien pour débuter ?
2. C'est facile d'accéder à l'intérieur de l'aqua pour trafiquer, nettoyer.. ?
3. Il y a un filtre à décantation, avec une pompe de 600l/h, est ce que je peux la remplacer par une pompe plus puissante, si oui, une de remontée ou une de brassage ? Ou est-ce que je peux juste rajouter une autre pompe (de brassage) que je mets à un autre endroit dans le bac (pas dans la décantation) ? Ou je laisse comme c'est avec celle de 600l/h ?
4. Est-ce que ça sert à quelque chose de rajouter un petit filtre interne en plus, de 700l/h pour mieux filtrer l'eau ?
5. L'aqua est équipé de deux néons high-light de 45 watts, pour ceux qui savent, ils sont différents? Un day et un nature ? Ils sont bien?
6. Si je veux filtrer sur tourbe, il faut que mon kh soit inférieur ou égale à 4 c'est ça ? Il faut la changer quand la tourbe ? Si je l'utilise, je pourrai plus l'enlever après sinon mon ph sera instable ?
Avez vous des idées de bacs autre que le rio 180 pour débuter, avec une facade de 100cm ?

Voilà, merci de m'avoir lu, et j'espère que vous pourrez m'aider, bonne journée!
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MessageSujet: Re: Rio 180 ?   Rio 180 ? I_icon_minitimeJeu 14 Mar 2013 - 16:03

Bonjour

1 - Oui c'est un bac convenable
2 - L'entretien ne doit pas poser de problème a mon avis
3 - la pompe livré avec est suffisante pour la majorité des poissons.
4 - idem que question 3
5 - a voir avec les spécialiste des plantes mais a mon avis cela suffira si tu te cantonne a des plantes simple

6 - Déjà pourquoi vouloir filtrer sur tourbe? quels sont les paramètres de ton eau de conduite?

Pour ta dernière question je ne connait pas trop les bac car pour mon seul gros bac j'ai tout pris séparément cuve nue pompe ....
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MessageSujet: Re: Rio 180 ?   Rio 180 ? I_icon_minitimeJeu 14 Mar 2013 - 17:29

Merci pour ta réponse Esteban,
Pour la tourbe c'était juste une idée pour abaisser un peu mes paramètres. Les paramètres de mon eau de conduite sont d'environ: ph 8, gh 18 et kh 15.
Si tu parle de ton bar aquarium, j'ai vu les photos, et c'est vraiment très joli!
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MessageSujet: Re: Rio 180 ?   Rio 180 ? I_icon_minitimeJeu 14 Mar 2013 - 19:26

Bonsoir,

1 - J'ai ce bac, je le trouve très bien
2 - Pas de soucis particulier pendant l'entretien
3 - Esteban a tout dit Very Happy
4 - j'ai entendu certaines personnes qui ajoutaient un filtre en plus mais c'est pour certains poissons qui polluent beaucoup, perso j'ai que la pompe d'origine en modifiant les mousses d'origine ( suppression mousse charbon noire et nitrates vertes, double bac nouilles )
5 - Quand j'ai acheté le mien, il y avait 2 tubes identiques, 2 day, j'en ai remplacé un par un nature et j'ai ajouté deux réflecteurs
6 - jamais pratiqué, donc je ne sais pas

Il existe bien des autres bacs d'environ 180 litres mais je sais pas ce qu'ils valent, je suis un peu plus habitué à de plus petits volumes.
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MessageSujet: Re: Rio 180 ?   Rio 180 ? I_icon_minitimeJeu 14 Mar 2013 - 23:42

Merci pour le bar mais en fait il n'existe plus depuis mon déménagement

J'ai replacer la cuve sur un meuble car ça prenait trop de place dans mon nouveau salon
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MessageSujet: Re: Rio 180 ?   Rio 180 ? I_icon_minitimeJeu 14 Mar 2013 - 23:46

Pour ce qui est de la tourbe je pense que pour être efficace il faudrait que ton KH soit deja plus bas mais je suis pas fortiche en chimie
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MessageSujet: Re: Rio 180 ?   Rio 180 ? I_icon_minitimeVen 15 Mar 2013 - 0:10

Bonsoir,

Pour la tourbe il te faudrait un Kh de 4 et déjà avoir un Ph inférieur à 7 (milieu acide ou neutre).
Donc la tourbe ne fonctionne pas avec un Ph si élevé.
Pour baisser le Ph en étant de base à 8 il faut :
-Injecter du CO2 sachant que plus ton Kh sera bas, moins il faudra en mettre.
-Si tu mettait du cO2 "maintenant " et avec ton Kh de 15, tout en gardant la quantité idéale de CO2 soit 20-25 Mg/l ton Ph serait de 7.4 en théorie.
-Pour descendre plus bas, il te faudrait eau osmosée + CO2 jusqu'à arriver à 7 (et Kh de 5-6)
-pour descendre en dessous de 7, il te faudrait Kh4 (eau osmosée) + tourbe.

autre solution, tu restes en eau de conduite et tu adaptes ta population à ton eau.
(ex cichlidés africains)

au niveau du RIO180 et a mon humble avis, c'est le meilleur rapport qualité prix de cette gamme. Maintenant et comme il semble que tu comptes acheter un filtre externe, tu as peux être interet à regarder du coté d'une cuve nue et l’équiper.
Il serait dommage d'acheter un bac complet pour en enlever le filtre.
Sinon, l’équipement de base convient à la majorité des poissons (hormis cichlidés africains) et pas besoin de pompe de brassage (hormis les mêmes cichidés)

Yeun

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MessageSujet: Re: Rio 180 ?   Rio 180 ? I_icon_minitimeVen 15 Mar 2013 - 15:46

Merci pour ta réponse Odd1n! Si je le prends, je pense que pour l'éclairage je mettrai un jbl natur et un tropic avec des réflecteurs. C'est facile à installer des néons ? J'ai juste à les acheter et ensuite je les mets ?

Ah ok, je savais pas que t'avais déménagé Esteban. Et pour la tourbe je pense que de toute façon je vais pas en mettre en fait.

Bonjour Yeun, merci pour ta réponse,
Je pense que je vais laisser la tourbe de coté, mais plutôt (lorsque j'aurais mon bac) couper mon eau avec de l'osmosée (pour le gh et kh) et de l'eau minérale mont roucous (pour le ph car son ph est de 5,85)
Et oui, j'aurais bien adapté ma population à mon eau, mais j'ai déjà des corydoras pygmaeus et des japonica..
Et sinon pour le rio 180, je ne voulais pas acheter un filtre externe, je voulais juste rajouter un filtre interne pour que mon eau soit plus "propre" et qu'il y ait plus de supports pour les bactéries, et la pompe c'était pour que l'eau soit bien brassée partout dans le bac.
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MessageSujet: Re: Rio 180 ?   Rio 180 ? I_icon_minitimeVen 15 Mar 2013 - 17:40

Tu peux trouver de bon bac sur lbc a moindre prix. Jai trouvé un rio juwel 180 avec meuble et eclairage pour 120€
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MessageSujet: Re: Rio 180 ?   Rio 180 ? I_icon_minitimeVen 15 Mar 2013 - 18:28

Citation :
C'est facile à installer des néons ? J'ai juste à les acheter et ensuite je les mets ?


Oui c'est très simple, un quart de tour et tu peux sortir l'ancien tube, tu remet le nouveau et hop, re-quart de tour et c'est fini.
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MessageSujet: Re: Rio 180 ?   Rio 180 ? I_icon_minitimeVen 15 Mar 2013 - 18:51

Salut Lupix, oui, je regarde régulièrement mais merci quand même!

Ok, merci Odd1n! Et est-ce que derrière ta décantation, c'est sale ? Parce que je voulais savoir si c'est possible de rajouter du silicone entre la décantation et les vitres de l'aqua pour ne pas laisser passer les saletés?
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MessageSujet: Re: Rio 180 ?   Rio 180 ? I_icon_minitimeVen 15 Mar 2013 - 19:16

J'ai trois fois rien sur le côté droit de la décantation mais cela fait que 36 jours que mon bac est en eau ( derrière je ne peux pas voir, il y a un mur Smile )

Pour le joint de silicone, je ne sais pas du tout si ça peut ou pas ce faire, je vois deux ouverture sur le filtre sur le côté du bac, il ne faudrait pas que le joint empêche l'accès de l'eau ( s'il y en a un par là ).

En tout cas, si silicone tu utilises, prend du spécial aquarium et pas du silicone du genre pour salle de bain.
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MessageSujet: Re: Rio 180 ?   Rio 180 ? I_icon_minitimeVen 15 Mar 2013 - 20:55

J'ai vu les photos de ton bac, super beau! Smile et juste, pourquoi t'as pas mis de corydoras pygmaeus en fin de compte ?
Je vais me renseigner pour savoir si je peut mettre le joint de silicone.
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MessageSujet: Re: Rio 180 ?   Rio 180 ? I_icon_minitimeVen 15 Mar 2013 - 22:10

Sur un bac de 180L ça va te couté cher en eau minéral alors qu'en faisant un mélange eau du robinet/eau osmosé tu pourrait deja avoir des paramètre plus correcte

Comment a tu mesuré les paramètre de ton eau de conduite?
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MessageSujet: Re: Rio 180 ?   Rio 180 ? I_icon_minitimeVen 15 Mar 2013 - 23:04

Je pense que, comme tu dis, je vais mettre de l'eau osmosée et de l'eau de conduite, et après je verrais ce que je fais en fonction des paramètres que j'obtiens.
(en ce moment dans mon 40l, je coupe avec de l'eau osmosée et j'ai environ ph 7,8, Gh 12 et kh 10)
Je les ai mesurés avec des test en gouttes jbl.
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MessageSujet: Re: Rio 180 ?   Rio 180 ? I_icon_minitimeVen 15 Mar 2013 - 23:07

Ok

Dans ce cas avant de couper ton eau il faut que tu sache sur quelle population tu veux partir
Comme cela tu pourra savoir quel pourcentage d'eau osmosé utiliser dans ce bac

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MessageSujet: Re: Rio 180 ?   Rio 180 ? I_icon_minitimeVen 15 Mar 2013 - 23:38

J'ai commandé le rio 180, je dois le recevoir mardi normalement.
Et pour ma population, je vais mettre mes corydoras pygmaeus et mes crevettes japonica qui sont en ce moment dans le 40l.
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MessageSujet: Re: Rio 180 ?   Rio 180 ? I_icon_minitimeVen 15 Mar 2013 - 23:53

Pourquoi ne pas laisser les crevette dans le 40 L et profiter pour réaliser un joli bitop dans ce 180L ?

Car les crevette risque de te limiter dans le choix de la population par la suite ...
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MessageSujet: Re: Rio 180 ?   Rio 180 ? I_icon_minitimeVen 15 Mar 2013 - 23:59

Bonsoir,

Rio 180 ? 1929339079 avec Esteban,
De plus tu pourras mieux profiter de tes crevettes dans un 40L plutôt que dans un 180L ou il faudra les chercher constamment ( a moins d'en avoir une quantité conséquente).

Mettre les crevettes en communautaire c'est aussi faire une croix sur une grande partie de la reproduction

Yrun
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MessageSujet: Re: Rio 180 ?   Rio 180 ? I_icon_minitimeSam 16 Mar 2013 - 0:16

J'y avais pensé, mais je doute que mes parents soient d'accords.. Sinon j'avais pensé à mettre un banc de poisson comme les cardinalis ou les nez rouge, mais je me renseigne encore.. Ah oui, je voulais savoir, on peut mettre 2 espèces de fond ou pas ?
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MessageSujet: Re: Rio 180 ?   Rio 180 ? I_icon_minitimeSam 16 Mar 2013 - 0:33


Léa,
comme la plupart des espèces de fond sont grégaires et nécessitent un nombre qui souvent excède 6 il est souvent préférable de ne prendre qu'une seule espèce quitte a en prendre plus que le minimum afin d’éviter toute concurrence entre espèces.

A mon sens il est encore plus important de respecter la "règle" d'une espèce par niveau de l'aquarium au fond car ces espèces ne fréquentent que cette zone alors que l'on peu plus facilement "mélanger" au milieu ou surface.

Apres ce ne sont que des recommandations, libre à toi de les suivre du moment que chaque espèce jouit d'assez d'espace et est en quantité optimum.

Yeun

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MessageSujet: Re: Rio 180 ?   Rio 180 ? I_icon_minitimeSam 16 Mar 2013 - 0:47

Je comprends tout à fait, mais juste pour savoir, 10 corydoras pygmaeus et 8 otocinclus affinis ca peut être possible ou non ?
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MessageSujet: Re: Rio 180 ?   Rio 180 ? I_icon_minitimeSam 16 Mar 2013 - 9:40

Citation :
J'ai vu les photos de ton bac, super beau! et juste, pourquoi t'as pas mis de corydoras pygmaeus en fin de compte ?


Rio 180 ? 1946635310

Pour les cory pygmaeus, c'est un choix, je préfère resté sur un bac asiatique ( même s'il y a quelques plantes qui ne sont pas du tout de la bas ) et comme ils sont assez petits et que mon bac est très planté, j'ai peur de ne pas trop les voir.
D'ailleurs pour le moment j'introduis encore mes danios margaritatus, j'arrive à la trentaine Rio 180 ? 1771361019


Citation :
De plus tu pourras mieux profiter de tes crevettes dans un 40L plutôt que dans un 180L ou il faudra les chercher constamment

Chez moi, pas de problème pour voir les 8 que j'ai dans mon bac, elles sont mêmes très actives et curieuses. Elles viennent systématiquement me "nettoyer" les mains quand je nettoie le bac, ça surprend la première fois Rio 180 ? 4266003315

Après ça peut être l'inverse chez toi, nos habitants n'ont pas toujours les mêmes comportements d'un bac à l'autre.
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MessageSujet: Re: Rio 180 ?   Rio 180 ? I_icon_minitimeSam 16 Mar 2013 - 10:49

en poissons de fond biotope asiatique tu as aussi le pangio kuhlii comme poisson de fond, gregaire lui aussi
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MessageSujet: Re: Rio 180 ?   Rio 180 ? I_icon_minitimeSam 16 Mar 2013 - 11:23

Bonjour a tous

Léa a déjà les corydoras dans un autre bac si elle part sur plus grand c'est pour leur donner plus d'espace.
Si je comprend bien elle ne pourra peut être pas garder les deux bac.

pour moi il faudra de contenter en espèce de fond de tes corydoras et trouver une espèce de milieu comme des néons cardinalis par exemple

Les octocinclus seront de trop pour moi

Si tu n'a pas le choix tu peut y mettre les crevette mais ça serai dommage car il est plus facile de les admirer dans un petit bac mais bon je pense pas que ce sera dramatique
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MessageSujet: Re: Rio 180 ?   Rio 180 ? I_icon_minitimeSam 16 Mar 2013 - 12:54

Odd1n de rien! Ca doit être cool d'avoir un banc de cette taille, les poissons doivent être bien! et mes crevettes aussi sont déjà venues sur mes mains :p

Oui, j'avais déjà vu des pangio kuhli en animalerie, ça à l'air drôle, mais je préfère rester dans les poissons amazoniens.

Pour les deux bacs, effectivement j'en aurais qu'un en eau, ça me dérange pas, parce que je préfère me "concentrer" sur un seul.
Comme espèce de milieu j'avais pensé à des cardinalis ou des nez rouge mais je réfléchis encore, j'aimerais en savoir plus sur leur caractère.
Pour les otocinclus je voulais juste savoir, je pense pas en mettre.
Pour les crevettes, je les mettrais dedans, celles que j'ai sont pas timides, je pense qu'elles se cacheront pas, enfin j'espère. J'en ai 4 en ce moment, combien je pourrais en rajouter dans le 180l pour qu'elles soient bien ?

Sinon, vous avez des idées d'espèces amazoniennes vivant au milieu ?




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MessageSujet: Re: Rio 180 ?   Rio 180 ? I_icon_minitimeSam 16 Mar 2013 - 13:07

Comme tu a des crevettes tu va être obliger de partir sur des poisson de petite taille comme les néon les nez rouge.

Si tu a de la reproduction de crevette sache que les juvéniles serviront de nourriture vivante dans ton bac. L'idéal pour partir sur un bac de crevette c'est de partir sur un minimum de 10 au total mais je me demande si cela vaut vraiment le coup vue le prix de ses bestioles

Pour les poisson de milieux : Néon cradinalis, nez rouge mais tu a aussi les Hasemania nana et les Hemigrammus ocellifer, les Hyphessobrycon sweglesi et encore bien d'autres espèces
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MessageSujet: Re: Rio 180 ?   Rio 180 ? I_icon_minitimeSam 16 Mar 2013 - 14:41

Les juvéniles japonica sont de toutes manières non-viables puisqu'ils remontent en eau saumâtre dans la nature avant de revenir en eau douce donc dans un seul bac c'est pas possible ( et c'est bien dommage ).
Ça n'empêche pas d'en avoir mais pas de bébés Crying or Very sad
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MessageSujet: Re: Rio 180 ?   Rio 180 ? I_icon_minitimeSam 16 Mar 2013 - 15:03

Que les poissons soient petits, ça me pose pas de problèmes.

Pour la repro des crevettes, comme dit Odd1n, je pense que j'en aurais pas parce qu'il faut que les larves aillent dans de l'eau saumâtre et tout, mais bon je verrai.. Donc la repro pour mes cory, ce sera pareil, les petits vont se faire manger ?
C'est vrai que dans mon coin, elles coutent assez cher, je vais voir si y'a pas un particulier près de chez moi qui peut m'en vendre moins cher..

Merci pour le nom des poissons, je vais aller regarder.

Et les changements d'eau, il faut les faire quand ?
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MessageSujet: Re: Rio 180 ?   Rio 180 ? I_icon_minitimeSam 16 Mar 2013 - 15:40

Une fois que le bac sera cyclé et que tu aura introduits les premier habitants
il faudra faire une changement d'eau de 10% du volume du bac toutes les semaines

dans ton cas un peux moins de 20L (15 litres si tu ne surnourri pas)

Attention au début tu devra avoir les deux bac en fonctionnement le temps que ton nouveau bac soit cyclé

Une fois celui ci cyclé je pense que tu pourra commencer par introduire la population existante

Le mieux serai d'introduire la moitié de tes corydoras puis apres une semaine l'autre moitié Les crevettes elle pourrons être introduites avec les premier cory

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MessageSujet: Re: Rio 180 ?   Rio 180 ? I_icon_minitimeSam 16 Mar 2013 - 16:05

Ok, merci !

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MessageSujet: Re: Rio 180 ?   Rio 180 ? I_icon_minitimeSam 16 Mar 2013 - 19:15

Bonsoir, alors j'ai regardé les espèces de milieu, et j'aime bien les nez rouge, j'aimerais savoir, un ph de 7 ça peut leur convenir ?
Si j'en mets dans mon 180l, je peux en mettre combien ?
Si des personnes en ont, vous pouvez me dire comment est leur caractère, ce que vous leur donnez à manger et comment ils sont avec les autres poissons ?
Je vais aussi me renseigner de mon coté.
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MessageSujet: Re: Rio 180 ?   Rio 180 ? I_icon_minitimeDim 17 Mar 2013 - 0:10

Ton bac est vraiment le minimum syndical pour ce poisson mais ça peut tout de même passer je pense

je dirais un banc de 10 maximum, pas plus a cause de la taille de ton bac
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MessageSujet: Re: Rio 180 ?   Rio 180 ? I_icon_minitimeDim 17 Mar 2013 - 13:47

D'accord, je vais encore réfléchir, d'après ce que je vais sur internet, je suis d'accord avec toi, les nez rouge ont besoin d'un grand bac, mais sur un forum j'ai quand même vu des personnes conseiller à un débutant d'en mettre 30 dans 180l..

Sinon les tétra citron ont l'air intéressant, mais ce sera aussi limite avec mon bac ?

Et aussi, il y a une semaine, j'ai acheté 3 autres crevettes japonica, et hier, je vois sur la facture crevettes fantôme, pourtant elles ont la même tête que ma japonica.
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MessageSujet: Re: Rio 180 ?   Rio 180 ? I_icon_minitimeDim 17 Mar 2013 - 15:46

Bonjour,
Si il s'agit de crevettes fantômes, il faut impérativement les rapporter au magasin : ce sont de gros prédateurs, pouvant arriver à 10 Cm de long.
Ci dessous un lien pour différencier crevettes fantômes et japonica:

ici


Yeun
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MessageSujet: Re: Rio 180 ?   Rio 180 ? I_icon_minitimeDim 17 Mar 2013 - 16:06

Bonjour Yeun,
J'ai déjà lu l'article mais merci quand même, je pense pas que ce soient des crevettes fantôme puisque elles sont vraiment comme ma japonica et elles ont aussi des petits points noirs.
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MessageSujet: Re: Rio 180 ?   Rio 180 ? I_icon_minitimeDim 17 Mar 2013 - 16:41

Tant mieux,
Yeun
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MessageSujet: Re: Rio 180 ?   Rio 180 ? I_icon_minitimeDim 17 Mar 2013 - 16:46

Bonjour bien vue Yeum et tant mieux si ce n'est pas des crevettes fantôme
Faut dire que la désignation des espèce en animalerie est souvent folklorique
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MessageSujet: Re: Rio 180 ?   Rio 180 ? I_icon_minitimeDim 17 Mar 2013 - 16:50

Oui, heureusement..
Et sinon pour les tétra citron ça pourrait aller ?
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MessageSujet: Re: Rio 180 ?   Rio 180 ? I_icon_minitimeDim 17 Mar 2013 - 18:01

Hyphessobrycon pulchripinnis (tetra citron)
10 minimum
température 23-28, largeur 60 Cm , ph 5.5-8, Gh jusqu'à 25°

J'ai la flemme de revenir en arrière donc à toi de voir si ca colle avec tes para.

Yeun
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MessageSujet: Re: Rio 180 ?   Rio 180 ? I_icon_minitimeDim 17 Mar 2013 - 18:16

Merci!
Je n'ai pas reçu mon bac, donc pas de paramètres encore. Quand tu dis largeur, c'est la profondeur ou tu parle de la longueur de la facade ? Parce que je voulais savoir si je pouvais en mettre dans 100 X 40 X 50 (180l) et combien au max ?
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MessageSujet: Re: Rio 180 ?   Rio 180 ? I_icon_minitimeDim 17 Mar 2013 - 18:23

Désolé, je parlait de la longueur
Yeun
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MessageSujet: Re: Rio 180 ?   Rio 180 ? I_icon_minitimeLun 18 Mar 2013 - 0:03

Citation :
Je n'ai pas reçu mon bac, donc pas de paramètres encore

Donc le mieux, c'est d'attendre d'avoir ton bac, qu'il soit en eau et tu pourras envisager une population suivant tes paramètres, même si tu peux avoir une légère idée des futurs paramètres grâce à ton 40 litres si tu utilises la même eau pour le remplir mais sans garantie que ça soit exactement les mêmes puisque ça peut changer suivant ce que tu mettra dans le 180 litres.
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MessageSujet: Re: Rio 180 ?   Rio 180 ? I_icon_minitimeLun 18 Mar 2013 - 7:30

Salut Odd1n, je vais mettre mes corydoras dans le 180 donc l'eau leur sera adapté.. de toute façon j'ai encore le temps de réfléchir aux espèces que je rajouterai.
Bonne journée !
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MessageSujet: Re: Rio 180 ?   Rio 180 ? I_icon_minitimeLun 18 Mar 2013 - 17:08

Juste une petite question : si tu mets des japonicas et des Tétra citron, il y a pas un risque de voir disparaître tes crevettes ?
Le Tétra Citron est un poisson carnivore et tes crevettes risquent de pas faire long feu dans ton aqua.
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MessageSujet: Re: Rio 180 ?   Rio 180 ? I_icon_minitimeLun 18 Mar 2013 - 18:40

Justement hier j'ai essayé de me renseigner sur la cohabitation tétra citron/japonica mais j'ai pas trouvé grand chose.. Et sinon tu n'as pas des idées de poissons de amazoniens vivant au milieu du bac et pouvant cohabiter avec mes crevettes et mes corydoras ?
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MessageSujet: Re: Rio 180 ?   Rio 180 ? I_icon_minitimeLun 18 Mar 2013 - 19:17

Bonsoir,

Il est vrai que la question est importante.
Après avoir regardé le livre "les crevettes & écrevisses" ils donnent la cohabitation possible avec petits tetras.
Confirmé sur autre source sur le net

Par ailleurs qu'il est risqué d'associer nez rouges et crevettes.

Yeun

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MessageSujet: Re: Rio 180 ?   Rio 180 ? I_icon_minitimeLun 18 Mar 2013 - 19:26

Ok, je vais continuer à chercher une espèce adapté et je vous tiens au courant.
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MessageSujet: Re: Rio 180 ?   Rio 180 ? I_icon_minitimeLun 18 Mar 2013 - 19:32

Yeun a écrit:
Bonsoir,

Il est vrai que la question est importante.
Après avoir regardé le livre "les crevettes & écrevisses" ----> C'est pas un livre de recette ça ?

Yeun


Ok je sort Rio 180 ? 4266003315 Rio 180 ? 4266003315 Rio 180 ? 4266003315
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MessageSujet: Re: Rio 180 ?   Rio 180 ? I_icon_minitimeLun 18 Mar 2013 - 19:39

Sors pas,

Dsl, j'avais pas mis la fin du tritre "d'eau douce"

A ne pas confondre avec :
A l'eau douce
A la mayonnaise
Flambée à l'armagnac

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