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MessageSujet: L'aquarium de gomorck   L'aquarium de gomorck I_icon_minitimeJeu 10 Oct 2013 - 10:14

Bonjour,

Après un démarrage raté ou je me suis laissé dépasser par les algues, j'ai totalement refais mon bac et je l'espère reparti sur de meilleurs bases.

Je vous le présente donc.

C'est un IBAN 100 Aquadisio de 140 L brut, 100 X 30 X 52 cm tout équipé.
Il a été mis en eau pour la 1ère fois mi-juillet, puis devant l'envahissement d'algues, je l'ai vidé le 1er octobre et complètement nettoyé. Pour l'instant, à J + 10, quelques filamenteuses ont été enlevé et le sol par endroit se recouvre d'une légère couche d'algues brunes. Rien à voir avec le bac antérieur ou les algues recouvraient tous et étouffaient les plantes.

Le sol est composé de 5 L d'Aquabasis + et d'une vingtaine de L de Sable de Loire.
L'éclairage de base, trop faible, a été changé pour 2 néons JBL Tropic T5 de 39 watts, donc 1 W/2 L. Eclairage de 10 h à 22 H
Les masses filtrantes sont de la mousse bleue fines mailles,de la ouate et des nouilles céramiques.
La pompe d'origine de 650 L/H a été changé pour une 1000 L/H.
Un kit CO2 a été mis en place à 40 bulles/mn de 10 H à 22 H.

Les paramètres :

Gh 8
Kh 3
Ph 7

20 L d'eau sont changé par semaine, 15 L de Mont Roucoux et 5 L d'eau de conduite laissée reposer 24 H.

La population pour l'instant se compose de 9 guppys, 2 mâles et 7 femelles + 5 petits de 1 mois et 1/2 + une nouvelle portée fraichement née.
A terme, j'aimerais mettre 8 ou 10 corydoras julii ou trilineatus.

Les plantes, pour l'instant, sont des plantes à croissance rapide pour lutter au maximum contre les algues : essentiellement ceratophylum demersum, ceratopteris thalicoides, hygrophila polysperma, limnophilia aquatica et sessiflora.

L'aquarium de gomorck Dscf8610
L'aquarium de gomorck Dscf8611
L'aquarium de gomorck Dscf8612
L'aquarium de gomorck Dscf8710
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MessageSujet: Re: L'aquarium de gomorck   L'aquarium de gomorck I_icon_minitimeDim 13 Oct 2013 - 13:56



Bonjour ,


Bravo pour ton aquarium et tes explications , elles sont précises et je vois que ne laisses rien à la légère !


j-p

----------------------------------------
le problème est que les gens s'imaginent dire la vérité alors qu'ils ne font que dire ce qu'ils pensent

Wink
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MessageSujet: Re: L'aquarium de gomorck   L'aquarium de gomorck I_icon_minitimeDim 13 Oct 2013 - 14:57

Bonjour,

Tu laisse ton bac éclairé pendant douze heures ce qui est un peut beaucoup. 10 Heure suffisent amplement
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MessageSujet: Re: L'aquarium de gomorck   L'aquarium de gomorck I_icon_minitimeLun 14 Oct 2013 - 12:33

Hogwarts => Merci, j'essaye de faire au mieux pour mes petits pensionnaires, mais je suis novice et j'ai fais et  fais encore beaucoup d'erreur ...

Esteban => Il y a l'air d'avoir plusieurs écoles, car on m'a justement dit de monter à 12 H car ça aidait les plantes à se développer et donc à lutter contre les algues ...

Quelques changement depuis le 10/10.

J'ai réamenagé le bac, viré la valisnéria (trop grande pour le bac) et plusieurs ceratopteris thalicoides qui sont vraiment difficiles à garder plantées sans les faire pourrir sur pieds ...
J'ai remis 5 pieds de limnophilia sessiflora. Il reste 2 ceratopteris thalicoides qui partirons dès que les sessiflora auront bien repris.

Ce n'est pas très beau pour l'instant mais le but est de contrer les algues. Dans 6/8 mois, quand le bac sera équilibré, je verrais pour remettre une belle racine et/ou des roches et faire un bel agencement,  mais on en est encore loin.

Je réfléchis sérieusement à baisser mes paramètres avec feuilles de cattapa et/ou tourbe pour prendre un ancistrus, un couple d'apistogramma borelli, et un banc d'une dizaine de néons noirs.

Il faudra auparavant, que je trouve une autre famille à mes guppys. Je les aime beaucoup, mais les repro à tout va, je ne saurais pas gérer. Le bac est si planté qu'ils survivent quasi tous et je suis incapable de les occire, ces pauvres alevins ... Il y en a actuellement une cinquantaine issus d'une seule ponte et j'ai au moins 2 autres femelles pleines !

L'aquarium de gomorck <a href=L'aquarium de gomorck Dscf8815
L'aquarium de gomorck Dscf8817
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MessageSujet: Re: L'aquarium de gomorck   L'aquarium de gomorck I_icon_minitimeLun 14 Oct 2013 - 13:05

Effectivement il y a plusieurs écoles,
mais quand on a des plantes a pouce rapide comme tu en as, je pense que 10 h c'est suffisant.
Pour ce qui est de la repro des guppys une fois que tu aura des apisto il est fort probable que le nombre d'alevins guppy baissera fortement.

J'ai moi même un bac avec des apistogramma agassizii avec des guppy les alevins ne reste jamais longtemps dans le bac. J'y met également le surplus d'alevins que j'ai dans mes autre bac
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MessageSujet: Re: L'aquarium de gomorck   L'aquarium de gomorck I_icon_minitimeLun 14 Oct 2013 - 14:12

Les guppys vont avec les apistogrammas ? J'ai épluché pas mal de différentes fiches, et j'en avais retenu que la fourchette de Gh favorable n'était pas commune au 2. D'où les néons noirs qui me semblaient plus approprié.
Si les guppys pouvaient allé avec les apistogramma borelli, ce serait le top !

Pour les plantes, je vais de toute façon poster dans la section appropriée, car j'ai un souci avec aussi.

Pffiou ! c'est un vrai schmilblick, l'aquariophilie !

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MessageSujet: Re: L'aquarium de gomorck   L'aquarium de gomorck I_icon_minitimeLun 14 Oct 2013 - 14:27

le GH minimum pour le guppy est de 4
Pour l apisto borelli le GH va de 1 a 8

apres tout dépend si tu veux reproduire tes apisto
la il te faudra un GH de 4
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MessageSujet: Re: L'aquarium de gomorck   L'aquarium de gomorck I_icon_minitimeLun 14 Oct 2013 - 18:43

Oulàh non ! Je vais déjà me contenter de savoir les maintenir correctement avant de penser repro.
Et si après, j'ai envie, je pense que d'ici là, mes guppys ne seront plus.

Quels paramètres as tu pour tous ce petit monde ?
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MessageSujet: Re: L'aquarium de gomorck   L'aquarium de gomorck I_icon_minitimeLun 14 Oct 2013 - 22:37

KH non mesurable
GH 3 mais les guppy résiste bien après une bonne aclim
PH 6.5
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MessageSujet: Re: L'aquarium de gomorck   L'aquarium de gomorck I_icon_minitimeLun 14 Oct 2013 - 22:40

évidement je filtre sur tourbe pour tamponner le pH et j'ai un tapis de feuilles de chêne dans le bac
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MessageSujet: Re: L'aquarium de gomorck   L'aquarium de gomorck I_icon_minitimeMar 15 Oct 2013 - 7:31

Ca tombe bien, j'ai commandé tourbe et feuilles de catappa. Ca arrive demain.

Par contre, comment le Kh peut-il ne pas être mesurable ?

Perte d'une femelle guppy ce matin. Elle est arrivé il y a 3 semaines avec une copine et la différence de reprise d'état était flagrante. Elle est restée toute maigrelette, alors que sa collègue a repris un poids très acceptable.

Suite au post dans "fertilisation", j'ai commencé ce matin les ajouts d'engrais :

Easy-Profito 0.5 ML
Easy-Kalium 0.5 ML
Easy-Nitro 0.8 ML
Easy-Fosfo 1 ML

Je vais surveiller les NO3 et PO4 matin et soir pour voir l'évolution.
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MessageSujet: Re: L'aquarium de gomorck   L'aquarium de gomorck I_icon_minitimeMar 15 Oct 2013 - 12:41

Bonjour,

tout d'abord trés beau bac L'aquarium de gomorck 4159719256 

Je confirme ce qui as été dit precedemment, 12 heurs c'est beaucoups trop, il faudrait descendre à 10 heures par paliers d'une demie heure (pas en 1 fois 2 heures ....) pour que les plantes s'habituent.
La croissance des plantes est un equilibre, si tu as trop de lumiere, pas assez de CO2 ou fertilisants, ce sont à chaque fois les algues qui en profittent.

Sauf erreur ton CO2 semble proche de la sortie du filtre, il faut l'eloigner au maximum pour eviter que le rejet casse les molécules de CO2 (et si possible cache le derrière des plantes).

Comment geres tu ton taux de Co2 (Drop checker (indicateur de couleur) ou courbe Kh/Ph ? et sais tu quelle quantité ?

Pour la fertilisaiton, commence par demie dose comparé à ce qui est ecrit sur les flacons, et soit patiente ...

Yeun



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MessageSujet: Re: L'aquarium de gomorck   L'aquarium de gomorck I_icon_minitimeMar 15 Oct 2013 - 12:44

Re ...

Pour ta femelle guppy, il serait bon de prendre les parametres No2 - N03 de ton bac afin de s'assurer que le problème ne vient pas de là.

Yeun
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MessageSujet: Re: L'aquarium de gomorck   L'aquarium de gomorck I_icon_minitimeMar 15 Oct 2013 - 13:26

Merci pour mon bac ^^

Alors, je vais essayer de ne rien oublier :

Le diffuseur de CO2 se situe sur la largeur opposée à celle du rejet du filtre (la décante à gauche sur les photos).

Pour le CO2, j'ai le compte bulle où je suis à 40 bulles/mn et le test en gouttes tetra ou je suis à 20Mg/L. Les plantes bullent et poussent bien, donc je me suis dis que la quantité était bonne.
Dans l'idéal, je ne voudrais pas compter sur le CO2 pour agir sur le Ph. J'ai acheté de la tourbe en granulés et des feuilles de catappa. pour ça.

Pour la fertilisation, suivant les conseils de odd1n, j'ai commencé avec 1/3 de la dose préconisée.

Pour la femelle guppy, je ne suis pas vraiment surprise. elle était maigre à son arrivée (animalerie ...) et contrairement à sa compagne d'arrivage, elle n'a jamais repris de poids.
Les NO2 et No3 sont testés tous les 2 jours (je suis une stressée des paramètres, je teste tous tous les 2 jours maxi)  et ne sont pas en cause : NO3 à 1 et NO2 à 0.025.
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MessageSujet: Re: L'aquarium de gomorck   L'aquarium de gomorck I_icon_minitimeMer 16 Oct 2013 - 12:48

bonjour,
Pour le stress des parametres, cela te passera Very Happy 
Mais il est vrai qu'au début et quand tu fertilises tu n'arrête jamais de mesurer...

Co2 : faut pas se fier aux nombre de bulles, maintenant si tu as de quoi tester c'est suffisant, 20Mg/L est OK.

sinon pour guppy et corydoras, un ph de 7 suffit : a moins que tu souhaites mettre autre choses, ne commence pas à utiliser de la tourbe, car a trop bidouiller (CO2+tourbe+ catapa) tu vas avoir un bac instable avec beaucoup de variables .
comme tu as déjà le CO2, fais simple..

Tout comme ton mélange roucous / conduite, si possible il faudrait simplifier.
Quels sont les parametres de ton eau de conduite ?

bon tu l'auras compris, j'ai un peu peur que tu montes une usine à gaz :
Eau du robinet + roucous
CO2 + tourbe + catapa
4 produits pour fertiliser ....

Yeun
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MessageSujet: Re: L'aquarium de gomorck   L'aquarium de gomorck I_icon_minitimeMer 16 Oct 2013 - 13:06

Alors pour la population, je voudrais au final : 2 ou 3 harem de guppys (2 sont déjà là), 1 couple d'apistogramma borelli, et 1 ancistrus ou 1 seconde femelle apistogramma borelli.
Je préfèrerais un ancistrus mais j'ai peur que d'une part, il soit à l'étroit et d'autre part que les apistogramma soient agressifs avec lui.

Donc pour les apistogramma, il faudrait descendre à 6.5 de poyenne de Ph. C'est pour eux que je comptais mettre de la tourbe et des feuilles de catappa. Les feuilles de catappa suffisent à faire baisser le Ph ?

Pour l'eau, en ce moment, je suis à 100 % Mont Roucoux pour baisser le Kh. L'eau de conduite est instable chez nous, je suis obligée de la tester à chaque fois et de faire en fonction ...En général, elle tourne entre 8 et 9 de PH, et autour de 15 Kh et 18/20 de Gh.



Mais la Mont Roucoux est à 0 de Kh et Gh, donc 100 % Mont Roucoux, c'est risqué non ?
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MessageSujet: Re: L'aquarium de gomorck   L'aquarium de gomorck I_icon_minitimeJeu 17 Oct 2013 - 10:12

Je me permets de remonter le post.

Yeun qu'entends tu par "usine à gaz" ?

Je suis en pleine recherche. Et perplexe.

Si je me dirige vers un bac "amazonien", il faudrait pour bien faire que je revois totalement l'agencement du bac.
Il faudrait ajouté une ou des souches, et surtout enlever les plantes que j'ai et qui ne sont pas appropriées au biotope. Il faudrait si j'ai bien compris plus des anubias et cryptochorynes, et en moindre quantité.

Mais plantes peu nombreuses et à croissance lente => prolifération des algues non ?

Des plantes rustiques en moindre quantité => Plus besoin de CO2 et d'apport d'engrais à tout va, et lumière moins intense.

100 % mont Roucoux, Filtration sur tourbe et feuilles de catappa, plus de CO2 et pas ou peu d'apport d'engrais.
Ca te parait une meilleure voie ?

L'éventuel retour des algues me fait très peur. Comment faites vous pour lutter contre dans un bac peu planté ?
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MessageSujet: Re: L'aquarium de gomorck   L'aquarium de gomorck I_icon_minitimeJeu 17 Oct 2013 - 13:00

Bonjour gomork,

Ce que j'entend par "usine à gaz" c'est quelque chose de compliqué alors qu'il est souvent possible de faire simple.
par exemple:
- suivant les parametres de ta "mont roucous" seul le CO2 peux suffire car avec un Kh de 3 tres peu de CO2 suffisent à faire baisser le ph
-Fertiliser avec 4 produits c'est compliqué, d'autant plus que tu ne sais jamais vraiment ce que tu mets et que des produits sont redondants, personnellement je n'en utlises que 2 : engrais macro + engrais micro fait maison.


Sinon pour répondre à tes autres questions :
Aquarium biotope amazonien : theoriquement quand tu pars sur un aquarium biotope tu ne mets que des plantes et des poissons du biotope choisi. Dans ce cas, pas d'anubias ( afrique) ni de cryptocorynes (Asie). Maintenant cela reste un choix de puriste, tu peux aussi bien mixer les plantes de différents biotopes en respectant les besoins des poissons du momment que ton bac te plais.

Plantes peu nombreuses et a croissance lente = plus de risque d'algues : oui je confirme d'autant plus que tu vas fertiliser, ajoutes du Co2 donc il va falloir calculer finement pour ne pas trop en mettre.

Pour ta seconde theorie ... et bien pour moi celà ne veut rien dire.
En fait, les plantes ont besoin de 3 choses pour pousser dans de bonnes conditions:
- Lumiere (puissance et durée), sachant que plus tu as de puissance, moins il est necessaire d'allumer longtemps.
- Co2
-Fertilisation micro (fer et micro nutriments...) et macro (No3, Po4, K ....)
Les plantes croissent en fonction de ce qui manque : si l'un des 3 besoins manque, la croissance est bloquée et tout le reste est en surplus.
Dans ce cas ce sont les algues qui en profitent.
Donc l'important est de s'assurer que tout est présent pour que la croissance se fasse.
Dans le cas le plus courrant (Lumiere + Co2) les plantes consomment tout ce qui est dans l'eau (NO3 - Po4) jusqu'a arriver à 0. Dés arrivé à 0, la croissance se bloque et les algues arrivent.
D'ou l'interret de bien verifier le fonctionnement du CO2 (si en panne effet idem à celui expliqué précedement), des lumiere et que ta fertilisation est adaptée (un surplus en Po4 generera des algues)....

Eau : puisque ton eau de conduite semble varier et que ph et gh sont tres elevé, que tu n'as pas de difficulté à obtenir de la mont roucous il serait bon de la tester (hors bac).
Avec les résultats je te dirais si CO2 suffit.
L'effet du catapa est trés faible, cela ne permettra pas de descendre ton ph de façon significative, quand à la tourbe, elle te rendra ton eau ambrée.

La lutte contre les algues est la même dans un bac peu planté ou trés planté, la diférence c'est qu'il y a moins de chance d'avoir des algues dans un très planté que dans un peu planté.
La lutte dépend du type d'algue car toutes n'ont pas les mêmes raisons (exemple Gh elevé entraine souvent des algues brunes, filamenteuse problème de lumiere)...

Je ne sais pas si j'ai répondu à tout, mais le post commence à être conséquent

Yeun
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MessageSujet: Re: L'aquarium de gomorck   L'aquarium de gomorck I_icon_minitimeJeu 17 Oct 2013 - 15:18

Autant pour moi, ce sont les echinodorus a priori pour ce genre de biotope. Pour le moment, je vais rester sur mes plantes qui poussent bien. Je vais faire des essais de réduire puis stopper le CO2. J'ai lu que les sessiflora (que j'ai en grande quantité et que j'aimerais conservé au moins en partie) demandent pas mal de fer, donc stopper complètement les engrais, je ne sais pas ...

La mont Roucoux est testé à Gh et Kh 0.

J'aimerais jutement avoir une eau ambrée pour les apistogramma, donc si c'était possible, je préfèrerais fonctionner avec la tourbe/feuilles de catappa que le CO2 pour baisser le Ph.

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MessageSujet: Re: L'aquarium de gomorck   L'aquarium de gomorck I_icon_minitimeJeu 17 Oct 2013 - 15:53

salut,

ma petite expérience en amazonien peut peu etre t'aider,

eau a kh et Gh 0, quelque feuille de catappa et fruit d'aulne et filtration sur tourbe me suffise a avoir un PH de plus ou moin 6.

vu la couleur fort ambré de l'eau qui diminue l'intensité lumineuse je n'ai aucune algue dans le bac malgré l'asence de plante ( hormis plante flottante)

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MessageSujet: Re: L'aquarium de gomorck   L'aquarium de gomorck I_icon_minitimeVen 18 Oct 2013 - 12:56

Bonjour,

Si j'ai bien compris, ta "mont roucoux" avec un Gh/Kh de 0 equivaut à de l'eau de pluie, eau osmosée ou eau demineralisée.
Si elle est demineralisée, ce n'est pas bon (voir etiquette).
Dans tous les cas, le ph n'est pas mesurable car le Kh est nul.

Pour moi 3 solutions:

1: utilisée pure + (tourbe+ feuilles de chene ou catappa) ou fruits d'aulne.
Dans tous les cas je deconseille car avec un Gh de 0 elle ne sera pas suffisamment mineralisée pour tes plantes (ou alors ajouts de mineraux ...). Ton eau sera ambrée ce qui n'est pas du gout de tout le monde.

2: utilisée melangée avec ton eau de conduite, proportion 80% roucoux et 20% robinet.
Kh de 3, Gh vers 5. 70/30% devrait aller.
Dans le cas present tu aura des mineraux.
Après tu met comme version un, sachant que ton eau sera toujours ambrée.

3: idem 2 pour melange mais ajout de CO2.
Eau claire.
Pour te donner une idée et avec un Kh de 3, ph de 8 et 20mg/L de CO2 tu auras un Ph entre 6.6 et 6.8.
Personnelement c'est le la solution que je choisirai, d'autant plus que ton Kh est déjà proche de 3
Pour valider , mets 80/20 et 70/30 dans des eprouvettes, melange bien, laisse reposer 30 minutes et mesure Ph/Gh/Kh : tu connaitra tes valeurs avant injection de CO2. Pour savoir à combien tu arrivera je regarderai la table de conversion


Yeun
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MessageSujet: Re: L'aquarium de gomorck   L'aquarium de gomorck I_icon_minitimeVen 18 Oct 2013 - 12:59

capitaine dechet a écrit:



eau a kh et Gh 0, quelque feuille de catappa et fruit d'aulne et filtration sur tourbe me suffise a avoir un PH de plus ou moin 6.

Bonjour,
juste en passant, avec un Kh de 0, le ph d'une eau n'est pas mesurable (ou fiable)

Yeun
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MessageSujet: Re: L'aquarium de gomorck   L'aquarium de gomorck I_icon_minitimeVen 18 Oct 2013 - 17:49

Déjà merci beaucoup de prendre le temps de te pencher sur mon cas !

Voilà les résultats des test que tu as demandé :

80% Mont Roucoux et 20 % eau de conduite :

Ph 7
Gh4
Kh 2.5 (mesure prise avec 10 Ml)

70 % Mont Roucoux et 30% eau de conduite :

Ph entre 7 et 7.2
Gh5
Kh3

Pour la Mont Roucoux, il est marqué : "minéralisation totale (résidu sec)à 180 °C : 25 Mg/L" et il est effectivement mentionné qu'elle est très peu minéralisée.
J'ajoute à chaque changement d'eau un peu de Preiss Discus pour maintenir un Gh à 8 pour mes guppys, que je vais baisser petit à petit en vue de l'arrivée des apisto (mais je ne suis pas pressée).
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MessageSujet: Re: L'aquarium de gomorck   L'aquarium de gomorck I_icon_minitimeVen 18 Oct 2013 - 18:03

Yeun a écrit:
capitaine dechet a écrit:



eau a kh et Gh 0, quelque feuille de catappa et fruit d'aulne et filtration sur tourbe me suffise a avoir un PH de plus ou moin 6.

Bonjour,
juste en passant, avec un Kh de 0, le ph d'une eau n'est pas mesurable (ou fiable)

Yeun
salut,

biensure que si il est mesurable, et fiable puisqu'il est tamponner avec les acides humique et tannins dégagé progressivement par les element cité ci dessus Wink
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MessageSujet: Re: L'aquarium de gomorck   L'aquarium de gomorck I_icon_minitimeDim 20 Oct 2013 - 18:48

Des nouvelles du bac avec photos prises à l'instant. Les sessiflora poussent comme des folles, j'adore !

L'aquarium de gomorck Dscf8825
L'aquarium de gomorck Dscf8826

10 escargots mélanoïdes sont arrivés.

Les paramètres idéaux auxquels il faudrait que j'arrive : Ph et Gh de 6.

Comme préconisé par Yeun, j'oublie la tourbe/catappa pour l'instant et je vais voir si c'est possible de baisser le Ph jusque là juste avec du CO2.
Pour l'instant, avec 20 Mg/L, je suis à 6.8 en Ph.
Je vais tester une proportion 70 % eau osmosée/30 % eau de conduite.

J'ai adhéré à un club aquariophile. Je m'y rendrais tous les samedis matins pour aider et engranger de l'expérience. Pour l'instant, je ferais juste la maintenance des bacs présents. A terme, on m'a proposé si ça m'intéresse (et ça m'intéresse !) de créer et gérer un bac. Ils n'ont pas d'apistogramma, donc ils trouvent que ça peut être intéressant.
Ils ont de l'eau osmosée, donc je me fournirais la-bas.

Pour les engrais, je vais rester pour l'instant avec ma gamme Easy-life, les flacons sont à peine entamés, je ne vais pas les jeter.
Je verrais par la suite si je change de produits.
Les sessiflora ont l'air d'apprécier l'apport : les feuilles du haut qui étaient blancs translucide et paraissaient spongieuses sont redevenues bien fermes et vertes. Les autres pas de changement, les feuilles brunes (c'est bien les feuilles, pas des algues qui apparaissent) sont toujours présentes, mais ne s'étendent plus.
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MessageSujet: Re: L'aquarium de gomorck   L'aquarium de gomorck I_icon_minitimeLun 21 Oct 2013 - 13:05

Bonjour,

Par le calcul et avec un Kh de 3 et 20Mg/L de CO2 tu devrais arriver à un ph de 6.6 - 6.8 ce qui est confirmé par tes mesures.

Je vien de regarder la fiche des apistogramma Borelli et apparement ceux ci necessitent un ph entre 5.5 et 7.5 , pourqoui vises tu un ph de 6 ?

Yeun
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MessageSujet: Re: L'aquarium de gomorck   L'aquarium de gomorck I_icon_minitimeLun 21 Oct 2013 - 13:35

Je suis aussi sur le forum des Cichlidés nains et ils disent que les cichlidés nains sud américain, c'est 6.5 maxi de Ph pour qu'ils soient bien.

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MessageSujet: Re: L'aquarium de gomorck   L'aquarium de gomorck I_icon_minitimeJeu 24 Oct 2013 - 12:02

Bonjour,

Un peu de news.

Je suis retourné au club aquariophile. Nous avons bien discuté et au final, ils sont du même avis que vous. Je veux trop en faire et je m'embarque dans des choses trop compliquées, surtout pour une débutante.

On m'a parlé des Apistogramma cacatuoides qui supportent un PH plus haut que d'autres apistogramma. Ph 6 c'est pour la repro, ce que je ne vise pas et en plus en bac communautaire, les alevins risquent fort de servir de repas.

Donc je laisse mes paramètres à Ph 7, Gh autour de 8. CO2 sans tourbe ni catappa à un taux suffisant pour tourner autour des 7 de PH (que j'avais avant de vouloir tout modifier) et je ne touche plus à rien.

Je vais remettre une racine, 2 noix de coco. mes guppys (qui seront mieux dans ces paramètres là en plus) et 1 couple d'apistogramma cacatuoides. Selon le caractère que montrera ma femelle apisto, je rajouterais peut être un ancistrus.

Voilà, merci à tous et surtout à Yeun, pour m'avoir remis les idées en place ! J'en avais besoin !
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MessageSujet: Re: L'aquarium de gomorck   L'aquarium de gomorck I_icon_minitimeJeu 24 Oct 2013 - 12:24



Bravo , de très bonnes résolutions que tu prends et tu as raison de t'avoir inscris dans un club .


Plus facile de s'expliquer par la parole que par un clavier

pourquoi faire compliquer quand on peut faire simple !


j-p

----------------------------------------
le problème est que les gens s'imaginent dire la vérité alors qu'ils ne font que dire ce qu'ils pensent

Wink
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MessageSujet: Re: L'aquarium de gomorck   L'aquarium de gomorck I_icon_minitimeJeu 24 Oct 2013 - 12:34

En tout cas, très beau bac !!! Bravo !!!
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MessageSujet: Re: L'aquarium de gomorck   L'aquarium de gomorck I_icon_minitimeDim 27 Oct 2013 - 14:09

J'ai réaménagé mon bac, il faut que les plantes poussent et s'étoffent, mais on s'approche de la version finale. L'eau est trouble car je venais de repiquer les boutures des sessiflora.

L'aquarium de gomorck Dscf8833
L'aquarium de gomorck Dscf8834

2 apistogrammas cacatuoides sont arrivés récemment. Ils m'ont été vendus comme un couple, mais j'ai de gros doutes sur le mâle ... Si ça se confirme, je reprendrais un mâle et le laisserais choisir entre les 2 femelles. Il faudra surement que je revende l'autre femelle ...

L'aquarium de gomorck Dscf8835
L'aquarium de gomorck Dscf8837

Mon "mâle" qui a les pelviennes bien trop noires pour un mâle ...

L'aquarium de gomorck Dscf8836

Sinon j'ai encore des soucis avec mon PH. Au matin, quand le CO2 a été stoppé toute la nuit, le Ph est au dessus de 7.6 alors qu'il est à 6.8 le soir après 12 H de CO2 à 20 Mg/L. Je pense donc qu'il va falloir le laisser 24 h /24.

La fertilisation donné un vrai coup de boost à toutes les plantes. Les hygrophila siamensis, qui avaient des petites algues vertes sur toutes les feuilles supérieures n'ont plus rien. Les petites hygrophila dont les feuilles brunissaient retrouvent peu à peu leurs feuilles bien vertes.
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MessageSujet: Re: L'aquarium de gomorck   L'aquarium de gomorck I_icon_minitimeDim 27 Oct 2013 - 16:07

ça fait presque 1 d’écart pour le pH donc un pH 10 fois plus acide en cour de journée
cela fait beaucoup de variation.
Tu utilise quoi comme test?


Sinon pour tes deux apisto cacatoides j'ai l'impression que tu as bien deux femelles
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MessageSujet: Re: L'aquarium de gomorck   L'aquarium de gomorck I_icon_minitimeDim 27 Oct 2013 - 16:11

pour info l'echelle de pH est logarithmique donc une variation de 1 correspond a une variation de 10 fois le pH précédent
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MessageSujet: Re: L'aquarium de gomorck   L'aquarium de gomorck I_icon_minitimeDim 27 Oct 2013 - 16:44

J'utilise le test en  gouttes JBL 6 -7.6 pour le Ph et c'est la couleur la + foncé, donc 7.6 voire plus.
C'est trop, c'est pour ça que je vais laisser le CO2 tourner 24/24 h.

Oui, j'ai posté sur d'autres forums pour les apisto, et tout le monde est du même avis : 2 femelles Mad
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MessageSujet: Re: L'aquarium de gomorck   L'aquarium de gomorck I_icon_minitimeDim 27 Oct 2013 - 17:29

c'est quoi tes autres paramètres?
Il y aurait peut être plus simple que du CO2 pour stabilisé ton pH
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MessageSujet: Re: L'aquarium de gomorck   L'aquarium de gomorck I_icon_minitimeDim 27 Oct 2013 - 17:33

Pour les apisto en voyant les photos je me suis dit de suite que c’était deux femelles

Pour le pH dans mon bac apisto agassizii j'utilise une filtration sur tourbe et des feuille de chênes et de catalpa
Bien sur ça donne une teinte couleur thé au bac mais c'est comme ça qu'est l'eau dans leur milieu naturel
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MessageSujet: Re: L'aquarium de gomorck   L'aquarium de gomorck I_icon_minitimeDim 27 Oct 2013 - 18:43

On avait parlé avec Yeun de la tourbe/catappa. Cétait soit tourbe/catappa soit CO2.

Je veux maintenir le CO2, maintenant qu'il est acheté.Si je dis à mon homme qu'au final, je ne m'en sers pas, il risque de ne pas apprécier ! et en plus, le bac étant dans le salon, il faut aussi que je fasse avec son avis, et l'eau ambrée ne lui dit rien ...

Mes paramètres :

Kh 3
Gh 7/8
Ph jaimerais le stabiliser à 6.8/7

Les apisto, oui, sur les 3 forums, à l’unanimité, ce sont 2 femelles ...
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MessageSujet: Re: L'aquarium de gomorck   L'aquarium de gomorck I_icon_minitimeDim 27 Oct 2013 - 19:01

Moi je n'utilise pas de CO2 mais je trouve que entre la journée et la nuit ça fait une très grande différence. ça devrai être possible de stabilisé tout ça.
C'est quoi comme CO2 ? Je pense que tu va devoir attendre mes collègue car n'ayant jamais utilisé de CO2 je pourrait pas te dire
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MessageSujet: Re: L'aquarium de gomorck   L'aquarium de gomorck I_icon_minitimeDim 27 Oct 2013 - 20:18

C'est le Kit JBL 402 que j'ai.
Je l'ai régler avec une interruption de 6 h seulement cette nuit. Je vais voir si ça suffit à ce que le Ph ne remonte pas trop.

Au vu de la dernière photo d'ensemble, on peut considérer que le bac est "très planté" ? Car j'ai lu que ça pouvait avoir des effets.
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MessageSujet: Re: L'aquarium de gomorck   L'aquarium de gomorck I_icon_minitimeDim 27 Oct 2013 - 21:01

Je crois que de nuit comme de jours les plantes produisent du CO2 comme tout être vivant, sauf que la journée une partie du CO2 est consommé par les plantes pour la photosynthèse mais pas la nuit.
Donc (sans adjonction de CO2 dans le bac) le CO2 est en plus forte concentration de nuit que de jour
Par contre dans ton cas ça n'a pas l'air suffisant.
n'aurai tu pas trop de courant en surface ? si oui cela peut peut être expliqué cette très grande variation car un brassage trop fort peut expliqué que ton CO2 s’échappe trop rapidement de ton eau d'ou la monté de pH la nuit

Si un autre conseillé pourrait confirmé car pour moi ce n'est qu une supposition
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MessageSujet: Re: L'aquarium de gomorck   L'aquarium de gomorck I_icon_minitimeLun 28 Oct 2013 - 18:08

Des photos plus belles du bac

L'aquarium de gomorck Dscf8838
L'aquarium de gomorck Dscf8839
L'aquarium de gomorck Dscf8840

J'ai commandé d'autres plantes pour qu'il soit moins nu devant.

J'ai laisser les CO2 18 h hier, et ce matin Ph à 7.2. Donc je vais le laisser 24/24. Sauf si quelqu'un a une autre idée ?
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MessageSujet: Re: L'aquarium de gomorck   L'aquarium de gomorck I_icon_minitimeMar 29 Oct 2013 - 12:54

Bonjour,

comme l'ecrit Esteban, 1 de variation est enorme, je dirais même que ce n'est pas normal et qu'il doit se passer d'autres chosres dans ton bac.
Avec un Kh de 3 et avec ce que tu injecte comme cO2, tu devrais être vers 6.6 -6.8 et c'est effectivement ce que tu as le soir.
Le matin, la diférence ne devrait pas être si importante car la nuit tes plantes recrachent du CO2.

Je t'ai en effet conseillé de continuer avec le CO2 pour simplifier car tu avais déjà acheté le dispositif.


Il serait bon de vérifier si ton filtre 'rejet) n'arrive pas en surface ou crée un remous qui casserait les molecules de cO2.
Utilises tu un bulleur la nuit : cela casse aussi les molecules de cO2.

Solution : injecter nuit et jour mais en quantité moindre soit 15Mg par litre ou moins : Ph 6.8-7 avec un Kh de 3.

Mesurer (Ph et Kh le matin et soir) et nous tenir au courrant, en même temps profiter pour regarder tes sorties de filtre et s'assurer que tu generes un minimum de remous.

cette solution est la plus simple parmis d'autre, si cela ne fonctionne pas il faudra essayer autre chose.

Yeun


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MessageSujet: Re: L'aquarium de gomorck   L'aquarium de gomorck I_icon_minitimeMer 30 Oct 2013 - 10:04

Le rejet du filtre est effectivement assez haut, donc dès que le niveau d'eau baisse un peu trop, il créé tout de suite des remous à la surface.

Injection de CO2 24/24 h : Ph 6.8 le soir et 6.6 le matin, donc une variation acceptable là non ?

J'ai repris hier matin, un mâle adulte. Dès le soir, la plus petite des 2 femelles avait viré au jaune pétant et le draguait à n'en plus pouvoir. Ils ont finit par essayer de rentrer dans la demi noix de coco mais l'entrée et trop petite pour le mâle. Il se mettait sur le flanc et essayait de rentrer quand même en force. J'ai enlevé la noix de coco de peur qu'il se blesse mais du coup, ils n'ont plus de cachettes, la grosse noix de coco est ouverte sur plusieurs côté et ne leur convient visiblement pas.
Je vais essayer aujourd'hui de leur trouver 2/3 bonne cachettes. Mais j'ai peur de les avoir coupé dans leur élan.

Cette tentative de repro est-elle juste dû aux changements de paramètres ou j'ai des chances que ça se reproduise ?
Je suis très surprise, je ne pensais pas avoir les conditions pour que ça se passe ... Mais si ils y sont disposés, pourquoi pas ...

(Ps : on ne peux pas éditer le titre et les posts précédents ?)
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MessageSujet: Re: L'aquarium de gomorck   L'aquarium de gomorck I_icon_minitimeMer 30 Oct 2013 - 12:11

Bonjour,

Tant mieux si tout se stabilise, 0.2 de variation est normal entre le matin et le soir
Avec un ph de 6.6 / 6.8 du pourrais un peu baisser ton débit de Co2 pour arriver à 6.8-7.00, c'est à toi de voir.

Pour les apisto, ne sais pas car je n'en ai jamais eu ... désolé

Yeun
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MessageSujet: Re: L'aquarium de gomorck   L'aquarium de gomorck I_icon_minitimeMer 30 Oct 2013 - 15:51

salut,

les apistos sont des pondeur sur substrat caché, remet leur des cachettes et ils vont enchainner les tentative de reproduction, la noix de coco ca fais un peux bisard dans un bac mais ca semble bien fonctionner.
par contre tu aurait du plutot les maintenire en couple plutot qu'en trio, les femelle en période de reproduction peuvent etre assez baggareuse entre elles.
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MessageSujet: Re: L'aquarium de gomorck   L'aquarium de gomorck I_icon_minitimeMer 30 Oct 2013 - 18:07

Le trio n'était pas censé en être un à la base. On m'a vendu un couple qui s'est révélé être 2 femelles.
Si il y a eu une tentative de repro, on peut considérer que c'est un couple établi ?
Dans ce cas, je vais surement mettre l'autre femelle en vente ...
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MessageSujet: Re: L'aquarium de gomorck   L'aquarium de gomorck I_icon_minitimeMer 30 Oct 2013 - 18:39

les couples ne sont jamais établi, ca c 'est pour les rami, et encore....

il sont en couple le temps de la repro, c 'est tout.
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MessageSujet: Re: L'aquarium de gomorck   L'aquarium de gomorck I_icon_minitimeMer 30 Oct 2013 - 19:05

Ok, on m'avait dit que les couples se choisissaient et qu'une femelle et un mâle mis ensemble d'office pouvaient ne jamais se reproduire.
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MessageSujet: Re: L'aquarium de gomorck   L'aquarium de gomorck I_icon_minitimeMer 30 Oct 2013 - 19:11

c'est tout a fais possible aussi Wink
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MessageSujet: Re: L'aquarium de gomorck   L'aquarium de gomorck I_icon_minitimeMer 30 Oct 2013 - 19:35

Pour ce qui est des cachette ayant eu des repro d'apisto chez moi dont une qui est allé a terme
j'avais une noix de coco comme toi par contre elle n'a jamais servi ma femelle ayant préférer se construire un terrier une fois entre des pierre de pouzzolane et une autre fois sous une racine

Comme quoi c'est eux qui choisissent l'endroit le plus favorable
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MessageSujet: Re: L'aquarium de gomorck   L'aquarium de gomorck I_icon_minitime

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