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 démarrage d'un bac de 245 litres

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Emilienne
MessageSujet: Re: démarrage d'un bac de 245 litres   Jeu 8 Nov 2018 - 22:44

Surprised Laughing
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MessageSujet: Re: démarrage d'un bac de 245 litres   Ven 9 Nov 2018 - 20:15

Aie aie ! C'était "tremazol" et non pas "temerol".
Ils vont bien.
Bon week-end !
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discuscoridoras
MessageSujet: Re: démarrage d'un bac de 245 litres   Ven 9 Nov 2018 - 20:38

Bonsoir Emilienne,

Oui Tremazol de chez Sera est un vermifuge et Temerol est un désinfectant de chez Aquascience.
Tu dois pouvoir le rendre au magasin tant que pas ouvert.

Profites bien de ton week-end Very Happy

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Vincent
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MessageSujet: Des nouvelles de mes 2 bacs : 125l et 245l   Lun 12 Nov 2018 - 21:00

Bonsoir Vincent,

  Bien rentrée de mon week end . Pas de catastrophe dans mon bac de  125l.
Mes néons ont de nouveau la maladie des points blancs je pense que tant qu'ils resteront dans ce bac avec les apistogrammes cacatuoides , cela reviendra .

  je les ai traités à part dans un seau avec du costapur à nouveau hier après midi et aujourd'hui.
Je ne pouvais pas les y laisser plus longtemps , n'ayant ni chauffage, ni filtration je les ai donc remis vers 18h dans le bac avec les autres. Trois des néons sont guéris et le 4ème a encore un point blanc sur la nageoire inférieure, je doute qu'il s'en sorte . de toute façon , ils auraient été condamnés.
Bonne nouvelle : après 3 changements d'eau de 20% successifs, j'ai réussi à ramener mon GH dans ce bac de 14°à 7°. c'est mieux pour tout le monde.
j'ai pensé  mettre les néons dans le 245l mais il n'est pas encore prêt .

voici les paramètres d'hier soir:
NO3 : 18
NO2:0,25
GH:+de 21°
KH:3°d
ph:6,6

Apparemment les nitrites ont amorcé la hausse. le GH est trop élevé. PH bas.
il faut attendre et je crois ne pas faire de changements d'eau pour l'instant en attendant que ça baisse. je sollicite ton avis sur ce point.

En attendant, passe une bonne soirée.

Emilienne. Smile Smile
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discuscoridoras
MessageSujet: Re: démarrage d'un bac de 245 litres   Lun 12 Nov 2018 - 22:23

Bonsoir Emilienne,

Pour les points blancs, c'est tout le bac qu'il faut traiter en suivant bien la notice du médicament, sur trois jours je crois.
Sinon les kystes (les points blancs) tombés au sol relachent des agents pathogènes qui réinfectent les poissons.

Tu peux éventuellement refaire un changement d'eau avant le traitement mais ce n'est pas indispensable, mais il faut traiter le bac à nouveau, mais à ta place, je changerais de médicament puisque le Costapur ne semble pas efficace dans ton cas, peut être résistance à la molécule.

Tu peux tenter le EsHa Exit ou le JBL Punktol par exemple, pour ceux qu'on trouve le plus facilement dans le commerce.

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Vincent
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MessageSujet: Re: démarrage d'un bac de 245 litres   Lun 12 Nov 2018 - 22:28

a cela on peut ajouter une hausse de température a 28° pendant le traitement ,

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MessageSujet: Re: démarrage d'un bac de 245 litres   Lun 12 Nov 2018 - 22:38

Merci Vincent,

J'ai dû commander le tremazol sur internet car je ne le trouvais pas chez jardiland. en fait, ils n'ont pas grand chose .

je n'ai pas traité tout le bac pour les points blancs , à cause de la réaction des autres poissons la dernière fois que je l'ai fait avec le costapur ( je t'en avais parlé et j'ai eu peur des tous les perdre).

je vais commander l'un de ceux que tu me conseilles également sur internet , mais il y a un délai et j'ignore si je le recevrais à temps Normalement , le trémazol arrive demain contre le ver parasite de mon molly.

Emilienne
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MessageSujet: Re: démarrage d'un bac de 245 litres   Lun 12 Nov 2018 - 22:41

Le Tremazol, c'est 6 heures dans un seau, mais c'est embêtant de ne pas chauffer surtout pour un Molly qui a besoin de chaleur.

Je ne penses pas que le Costapur, soit à l'origine des autres malaises de tes poissons mais plutôt des maladies opportunistes.
C'est comme les personnes qui disent que les antibiotiques les fatigue, en fait ils prennent des antibiotiques quand ils sont malades donc fatigués...

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Vincent
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MessageSujet: Re: démarrage d'un bac de 245 litres   Lun 12 Nov 2018 - 22:54

Pourtant les autres poissons semblaient parfaitement en bonne santé avant que j'introduise le costapur. Seuls les néons étaient atteints.
Les autres maladies sont apparues après 3 jours de traitement et ont disparues en même temps après le changement d'eau. C'est plutôt bizarre. Maintenant ils vont tous bien sauf à nouveau les néons et le mollys parasité, mais il l'était déjà bien avant le traitement
Emilienne.
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MessageSujet: Re: démarrage d'un bac de 245 litres   Lun 12 Nov 2018 - 23:05

Dans ce domaine, nous n'avons jamais de certitudes…
Pas évident à dire, la montée de Nitrates a sans doute été induite pas le traitement en tuant les bonnes bactéries, ce qui a affaibli les poissons…

C'est vrai qu'il faut éviter au maximum les traitements, l'idéal étant d'avoir un aquarium bien équilibré, mais que faire quand un bac est atteint ?
En sachant que les points blancs ne partiront pas tous seuls et très contagieux, et qu'ils aboutissent en général au décès du poisson.
Tu peux en plus avoir des porteurs sains qui contaminent les autres poissons, d'où l'intérêt d'un traitement global du bac.

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Vincent
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MessageSujet: Re: démarrage d'un bac de 245 litres   Lun 12 Nov 2018 - 23:14

D'accord. Je m'en occupe dès re du trait. Je m'occupe de le commander ce soir.
Merci à toi et à Michel pour les précieux conseils.
Emilienne
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MessageSujet: Re: démarrage d'un bac de 245 litres   Lun 12 Nov 2018 - 23:17

J'essaie de bien équilibrer mon 125l mais il n'est en route que depuis 2 mois.
Emilienne.
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MessageSujet: Re: démarrage d'un bac de 245 litres   Lun 12 Nov 2018 - 23:19

Excuses pour les fautes de frappe, il s'agit bien de Michke et non de Michel.....
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MessageSujet: Re: démarrage d'un bac de 245 litres   Lun 12 Nov 2018 - 23:23

Oui mais le prénom de Michke, c'est ... Michel lol!

Bonne nuit à toi Sleep

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MessageSujet: Re: démarrage d'un bac de 245 litres   Lun 12 Nov 2018 - 23:34

Bon alors!...  pour Michel (en français, Michke en allemand)...

je viens de commander le JBL punktol chez aquastore. ils sont rapides en général (2 à 3 jours).

j'espère avoir plus de chance qu'avec le costapur.

Bonne nuit à vous deux.

Emiienne

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MessageSujet: Re: démarrage d'un bac de 245 litres   Lun 12 Nov 2018 - 23:36

Oui Aquastore est fournisseur sérieux.
Jamais eu de soucis avec eux. Smile

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MessageSujet: Re: démarrage d'un bac de 245 litres   Mar 13 Nov 2018 - 9:13

pas de problème Émilienne, Michke c'est Michel en Bruxellois . Very Happy Very Happy

attention de ne pas trop abuser des différents traitements , pas bon pour les poissons et les bonnes bactéries du filtre.




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MessageSujet: Re: démarrage d'un bac de 245 litres   Mar 13 Nov 2018 - 22:04

Bonsoir à vous,

Michel, on ne peux pas rester avec des points blancs dans un bac… Une autre solution serait de monter le bac à 30 °C et d'ajouter du sel, mais ça craint aussi pas mal et je ne suis pas sûr de l'efficacité.
Toujours difficile ce type de problème.

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MessageSujet: Re: démarrage d'un bac de 245 litres   Mar 13 Nov 2018 - 22:23

ce que je veux dire , c'est qu'il n'est pas bon de mélanger les traitements ,

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MessageSujet: des nouvelles de mon 125 l   Mar 13 Nov 2018 - 23:35

coucou les amis! pour l'instant les points blancs ont disparu complètement  et j'attend de recevoir JBL punktol.

j'avoue que je reste perplexe sur la suite du traitement , vu que mes paramètres sont bons maintenant et que tout le monde semble aller bien.
Quant au tremazol, je le reçois demain et je soignerai le molly atteint dan un seau pendant 6 heures ainsi que tu me l'as indiqué Vncent .
Donc, Michke, il n' y aura pas de mélange de traitements.
Voilà où j'en suis pour le moment.
Amitiés à vous deux.

Emilienne
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MessageSujet: Re: démarrage d'un bac de 245 litres   Mer 14 Nov 2018 - 0:04

Bonsoir Emilienne,

Ca m'embête que tu mettes le Molly dans le seau pendant 6 heures sans chauffage.
Peut-être peux-tu mettre le chauffage du bac dans le seau car le bac étant beaucoup plus grand à plus d'inertie.
Quitte à remettre le chauffage dans le bac pendant 1/4 d'heure toutes des deux heures pour le réchauffer si tu vois que la température baisse de trop.
Quant au punktol, si tu n'as plus de signe de points blancs, évitons le traitement et restons vigilant cependant Wink


Bien amicalement Smile

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Vincent
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Emilienne
MessageSujet: Re: démarrage d'un bac de 245 litres   Mer 14 Nov 2018 - 0:29

d'accord Vincent ,

je mettrai le chauffage dans le seau de façon intermittente.

je reste vigilante et surveille toute la population du bac.

Bonne nuit et à bientôt.

Emilienne
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MessageSujet: démarrage d'un bac de 245 litres   Jeu 15 Nov 2018 - 12:37

Bonjour Vincent, bonjour Michke,

Cela fait maintenant 15 jours que mon 245 l est en eau .

La montée de nitrites semble avoir eu lieu . voici les derniers paramètres relevés hier soir.

NO3 :18
NO2 : 0,25
GH :21°
KH : 3°
PH: 6,6

Je sollicite un avis afin de savoir si je dois intervenir dans le bac : mettre un conditionneur pour faire baisser le GH ou effectuer

un changement d'eau.le cycle de l'azote est-il bientôt terminé ? Dois je attendre encore sans intervenir ?

Dès que l'eau sera prête je mettrai tout d'abord mes 2 couples d'apistogrammes afin de les adapter.

Amicalement.

Emilienne Question Question Question
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MessageSujet: Re: démarrage d'un bac de 245 litres   Jeu 15 Nov 2018 - 13:48

non Emilienne , tu ne touches a rien , pas d'ajout , pas de changements d'eau, pas touche a ton filtre,
tu laisses faire le cycle d'azote naturellement.
dans une semaine ou deux tu tests le N02 .

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MessageSujet: Re: démarrage d'un bac de 245 litres   Jeu 15 Nov 2018 - 18:12

ok. merci Micke.

Bonne soirée.

Emiienne
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MessageSujet: Re: démarrage d'un bac de 245 litres   Jeu 15 Nov 2018 - 21:43

Bonsoir Emilienne,

En phase avec Michel.

Tu es assez loin de la fin du cycle car 0,25 en Nitrites c'est pas mal élevé, je dirais que tuu es dans le pic actuellement.
Pas de conditionneur pour faire baisser le GH, des changement d'eau avec de l'eau osmosée (plus tard une fois le cycle terminé) mais pas de produits chimiques supplémentaires.

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Vincent
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MessageSujet: quant au 125l !   Jeu 15 Nov 2018 - 22:45

Merci les gars , je suis vos conseils.

Encore des déboires avec mes néons qui ont à nouveau des points blancs .j'ai amorcé hier un traitement au punktol que tu m'avais conseillé Vincent, mais les veliferas ne le supportent pas et  la femelle  se couvre de tâches marrons à nouveau comme avec le costapur . Le punktol est également à base de vert de malachite , ce qui peut-être , est à l'origine des problèmes.
je pense arrêter demain et faire un changement d'eau.

Quant au molly parasité , je l'ai plongé 6h dans un seau avec du trémazol et un chauffage. il a réintégré le 125 l avec les autres.
il a toujours son parasite (je pense un ténia) mais a l'air d'aller mieux : il n'est plus tout le temps en train de "brouter" les algues comme avant.
Néanmoins , son abdomen est toujours gonflé et il a toujours un point blanc à l'anus. peut-être serait il bon d'attendre et si je n'ai pas un meilleur résultat, de renouveler l'opération dans une semaine.

Bon , que de déboires! Donc , j'effectue demain un changement d'eau sur le 125l , je nettoie les mousses et je change la ouate de filtration . Du coup je n'ai plus de solution pour les points blancs.

Je suis toujours ok pour les  conseils.

Amitiés à vous deux.

Emilienne
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MessageSujet: Re: démarrage d'un bac de 245 litres   Jeu 15 Nov 2018 - 23:22

Les tâches noirs c'est pas bien grave, une fois que tu as entamé un traitement, il vaut mieux aller au bout, sinon tu auras traité pour rien.

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Vincent
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MessageSujet: Re: démarrage d'un bac de 245 litres   Jeu 15 Nov 2018 - 23:42

ok, je continue demain. sinon, à part les tâches noires, ils ont l'air d'aller bien.

Bonne nuit Vincent .

Emilienne. Sleep
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MessageSujet: Re: démarrage d'un bac de 245 litres   Jeu 15 Nov 2018 - 23:43

Bonne nuit Emilienne,

Amicalement.

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Vincent
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MessageSujet: Re: démarrage d'un bac de 245 litres   Ven 16 Nov 2018 - 23:59

Bonsoir les amis!

Un petit message tardif pour vous donner des nouvelles de mon 245 l . voici les derniers paramètres relevés ce soir:

NO3 :0
NO2:0
GH:21°
KH:0°
PH:5°

les nitrites ont baissé et le ph est trop bas . le GH est beaucoup trop haut

Je commence à être impatiente de mettre les poissons . je me demande si le GH va se rétablir tout seul ou s'il faut intervenir .

vous m'avez dit que non, mais les nitrites sont maintenant revenu à un taux normal .

Quant au 125 l , je continue le traitement , suivant tes conseils Vincent et tout va bien.

Amitiés à vous deux.

Emilienne. flower flower flower santa
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MessageSujet: Re: démarrage d'un bac de 245 litres   Sam 17 Nov 2018 - 0:08

Bonsoir Emilienne,

Rien de grave nous allons remédier à cela, mais connais-tu le KH et le GH de ton eau de conduite ?

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Vincent
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MessageSujet: Re: démarrage d'un bac de 245 litres   Sam 17 Nov 2018 - 0:45

Le GH de mon eau de conduite est élevé ( environ 14 °) et je ne connais pas le KH. je peux te donner des mesures plus précises mais il est tard.
Simplement , j'ai un osmoseur ,( 1er prix )qui ne semble très efficace. je n'arrive à faire baisser le GH en mettant 10% d'eau osmosée à chaque changement hebdomadaire.
Voilà ! Qu'en penses tu ?

Bonne nuit s'il est trop tard pour la réponse .
Emilienne
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MessageSujet: Re: démarrage d'un bac de 245 litres   Sam 17 Nov 2018 - 0:50

eau dde conduite : GH 14 °
KH : 6°
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MessageSujet: Re: démarrage d'un bac de 245 litres   Sam 17 Nov 2018 - 1:14

j'ai changé mon avatar.

Emilienne.
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MessageSujet: Re: démarrage d'un bac de 245 litres   Sam 17 Nov 2018 - 1:17

Jolli avatar Very Happy

J'ai du mal à suivre…
Tu m'as dit dans un autre post que le sol que tu as mis n'est pas du Manado ?
Sais-tu quel sol tu as mis ?

Tu fais des changement hebdomadaires à l'eau osmosée, du coup ton KH est descendu à 0, ce qui n'est pas étonnant (surtout si par exemple tu as mis du sol technique ??? )

Par contre, ton GH est plus élevé que ton eau de conduite, ce qui fait penser à un un effet Manado?

Comme ton KH est à 0, ton eau n'est plus tamponnée et le PH est descendu.

Comme ton eau de conduite à un GH inférieur et un KH supérieur à ton bac, comme le bac n'est toujours pas peuplé, je ferais à ta place un changement important avec de l'eau de conduite, pour faire monter l'un et descendre l'autre.
Par contre avec de l'eau de conduite vieillie de 24 à 48 h,  pour ne pas perturber tes bactéries nitrifiantes toutes jeunes.
Sinon, tu continue à l'eau osmosée, et tu mets un peu de sable de corail dans un filet dans le filtre pour faire monter le KH, tout en surveillant les paramètres.

Mais ça serait utile de savoir quel est ton sol. On dirait vraiment que c'est du Manado, si c'est le cas son effet va s'estomper dans le temps.

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Vincent
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MessageSujet: Re: démarrage d'un bac de 245 litres   Sam 17 Nov 2018 - 1:21

oui, c'est du manado en effet. je peux faire un changement important mais pas avec de l'eau osmosée ?
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MessageSujet: Re: démarrage d'un bac de 245 litres   Sam 17 Nov 2018 - 1:23

OK donc là je comprends, donc c'est le Manado qui relâche des sels, mais ça va passer.
Oui tu peux avec de l'eau de conduite vieillie mais le GH de descendra pas beaucoup et le KH ne montera pas très vite, sinon tu continue à l'eau osmosée, et tu mets un peu de sable de corail dans un filet dans le filtre pour faire monter le KH, tout en surveillant les paramètres.

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MessageSujet: Re: démarrage d'un bac de 245 litres   Sam 17 Nov 2018 - 1:26

Merci pour tes conseils Vincent. je vais les suivre en faisant un changement avec de l'eau osmosée.

mais je ne sais pas si j e peux trouver le sable de corail en jardinerie.
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MessageSujet: Re: démarrage d'un bac de 245 litres   Sam 17 Nov 2018 - 1:28

Bonne nuit en tout cas et encore merci pour la réponse et désolée pour l'heure tardive.

Bonne nuit.

Emilienne
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MessageSujet: Re: démarrage d'un bac de 245 litres   Sam 17 Nov 2018 - 1:30

En fait , le sol n'était pas du manado pour le 125 l mais c'en est pour le 245l.

Emilienne
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MessageSujet: Re: démarrage d'un bac de 245 litres   Sam 17 Nov 2018 - 1:38

OK Wink

Sinon tu dois pouvoir en commander en petite quantité là :
https://www.skaii-and-shrimps.fr/17-sols-pour-sulawesiennes
Ils sont en rupture de stock, mais la grenaille, c'est très bien pour ce que tu veux en faire.
1 kg devrais largement suffire par contre il y a les frais de port…

Bonne nuit Sleep

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MessageSujet: Re: démarrage d'un bac de 245 litres   Sam 17 Nov 2018 - 1:43

Je veux dire que ça marche pour la grenaille. Merci encore
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MessageSujet: Re: démarrage d'un bac de 245 litres   Sam 17 Nov 2018 - 23:26

Bonsoir Michke,
J'ai effectué un changement d'eau de la moitié de mon 245l avec de l'eau osmosee. Le Gh a été ramené de 24°à 14°. Le Kh est resté bas. Que dois je faire ? Attendre ou effectuer un changement d'eau demain ?
Amicalement.
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MessageSujet: Re: démarrage d'un bac de 245 litres   Sam 17 Nov 2018 - 23:29

Kh :1°5
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MessageSujet: Re: démarrage d'un bac de 245 litres   Sam 17 Nov 2018 - 23:53

Bonsoir Emilienne,

Cela me parait normal, le GH a diminué presque de moitié. C'est déjà bien.

Par contre, KH étant à 0 aurait dû rester à 0 puisque l'eau osmosée est à 0, mais tu nous dis qu'il est remonté à 1,5 ?
Si tu veux faire baisser encore ton GH, il faudra à nouveau faire un changement d'eau à l'eau osmosée.
Ensuite pour augmenter le  KH (à 3 ou 4), tu mets dans ton filtre un peu de grenaille de corail dans un sac de filtration :
https://www.skaii-and-shrimps.fr/accessoires-de-filtration/2904-ista-net-bag-filet-de-filtration.html
Tu le retires ensuite.

Amicalement et bonne nuit Very Happy

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MessageSujet: Re: démarrage d'un bac de 245 litres   Dim 18 Nov 2018 - 0:01

Merci Michke. Bonne nuit. Une dernière question :dois je attendre que le Kh remonte et que le Gh baisse encore pour introduire mes premiers poissons des apistogrammes. Si tu es déjà couché, réponse à demain.
Amicalement.
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MessageSujet: Re: démarrage d'un bac de 245 litres   Dim 18 Nov 2018 - 0:10

Euh… moi c'est Vincent Wink Enchanté lol!

Fais d'abord un nouveau changement à l'eau osmosée et vérifie le PH, et si tu pouvais faire remonter un peu le KH, ça serait une sage précaution.
Car même pour des poissons aimant des eaux acides, j'ai eu des chocs à cause de changement d'acidité de l'eau malgré toutes les précautions prises pour un changement progressif.

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MessageSujet: Re: démarrage d'un bac de 245 litres   Dim 18 Nov 2018 - 0:16

Pardon Vincent de t'avoir appelé Michke. je suis désolée. je lis trop vite les messages.

Je suis toujours sagement tes précieux conseils. j'attend la grenaille que tu m'as conseillée hier. je l'ai commandée mais il faut

attendre mercredi ou jeudi .

le pH est à 6,8.

Excuses encore. Amicalement.

Emilienne
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MessageSujet: Re: démarrage d'un bac de 245 litres   Dim 18 Nov 2018 - 0:26

Sad Sad Sad flower flower

Bonne nuit Vincent.

Emilienne
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MessageSujet: Re: démarrage d'un bac de 245 litres   Dim 18 Nov 2018 - 1:18

Pas de soucis Emilienne Wink

Je repense un truc, si les Apistogramma proviennent de ton 125 l., pas la peine d'attendre des paramètres idéaux mais légèrement meilleurs que ceux d u 125 l.
Quels sont les paramètres du 125 l. ? 
Il faut cependant que le test de l'épuisette soit OK
Excellente nuit à toi ! 
Amicalement 
Vincent

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