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 prémice de début d'amorce de projet

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MessageSujet: Re: prémice de début d'amorce de projet   Mer 14 Fév 2018 - 14:34

Bonjour Palunak,

Si tu ne trouves pas à côté de chez toi, les Eleocharis acicularis 'Mini' in vitro se trouvent très facilement en VPC.
Les maladies chez les particuliers, il y en a beaucoup moins parce qu'il n'y a pas tout le brassage de population que tu peux trouver en animalerie.
En plus, les poissons en animalerie sont souvent blindés d'antibiotiques ou autres produits au moins pour certaines espèces, ceux des particuliers ont dépassé cette étape et en ont réchappé, d'où moins de risque de perte.
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Palunak
MessageSujet: Re: prémice de début d'amorce de projet   Mer 14 Fév 2018 - 14:50

Merci pour cette explication, ça parait logique du coup!
J'ai aussi rencontré une dame "aquariologue", y a t'il une différence entre ça et "aquariophile"? Juste par curiosité, j'ai regardé sur le net mais je ne comprends pas de différence flagrante, mais j'ai les neurones fatigués aussi:)
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MessageSujet: Re: prémice de début d'amorce de projet   Mer 14 Fév 2018 - 15:02

L'aquariologie est une science alors que l'aquariophilie est un passe-temps, un hobby.
Tu peux avoir un diplôme d'aquariologie pas d'aquariophilie.
Ca peut également mener à l'aquacultiure.
Perso, j'ai fait des études d'ingénieur agronome, avec une spécialisation zootechnie avec option aquaculture, puis une année supplémentaire en fac en océanologie. Un service militaire en Polynésie Française en tant qu'océanographe... tout ça pour terminer dans l'informatique et les télécommunications lol!
Mais je n'ai pas de diplôme d'aquariologue Wink

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MessageSujet: Re: prémice de début d'amorce de projet   Mer 14 Fév 2018 - 15:21

hello Palunak ,
vers quel poisson que tu te diriges ?

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MessageSujet: Re: prémice de début d'amorce de projet   Mer 14 Fév 2018 - 16:05

Salut Michke,
alors je me mélange encore un peu les crayons, mais si j'adoucit mon eau, j'aimerais prendre 1 10 aine de rasbora espei, la même quantité de nannostamus marginatus, peut-être des corydoras Pygmaeus ou hastatus et un harem de guppy endler... enfin en écrivant là, je me fais la reflexion que c'est encore trop, il faut que je relise bien les conseils des collègues car il y avait d'autres soucis que l'acidité de l'eau... je pensais sinon à des crevettes et de "escargots"...bref, je vais acheter un 212000litres ha ha (j'ai vu ce qui a l'air d'être une super affaire sur le bon coin, un 250l à 90e, mais j'ai pas la place...et je débute)
Vincent, quel beau parcours! L'océanographie me faisait rêver quand j'étais petite, mais comme je n'étais bonne ni en maths, ni en physique, ni en chimie...voilà quoi
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MessageSujet: Re: prémice de début d'amorce de projet   Mer 14 Fév 2018 - 17:20

petit rappel : tu as un 96 L brut donc +- 80 L net.

tu seras vite en surpopulation !!!!


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MessageSujet: Re: prémice de début d'amorce de projet   Mer 14 Fév 2018 - 18:01

Pas forcément, si la population est raisonnable.
Palunak, pour t'aider dans ta réflexion tu peux jeter un coup d'œil sur la réponse que je viens de faire à Stéphanie sur à peu près le même sujet :
Passage d'un 30L à un 90L... Help - Page 2

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MessageSujet: Re: prémice de début d'amorce de projet   Mer 14 Fév 2018 - 20:00

Oui merci, j'avais déjà un peu regardé les postes de Stéphanie je me retrouve un peu dedans Smile je vais re étudier ma future population et restreindre tout ça! Je ne sais pas si j'arriverai à baisser assez l'acidité pour avoir certains de ces petits poissons!
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MessageSujet: Re: prémice de début d'amorce de projet   Ven 16 Fév 2018 - 20:31

Bonsoir à tous, alors ça se précise un peu dans ma tête mais j'aimerais votre avis.
Je souhaiterais par exemple, 1 10aine de nannostamus marginaux, même nombre de rasbora espei , un couple de apistogrammas cacatuoides, 4/5 petits corydoras et 3/4 crevettes (je ne sais pas lesquelles).
Tout ça en tenant compte du fait d'adoucir mon eau et d'enlever un peu de sable?
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MessageSujet: Re: prémice de début d'amorce de projet   Ven 16 Fév 2018 - 21:23

Bonsoir Palunak,

Pour rappel, tes paramètres :
Kh 9
Ph entre 7 et 8,
Gh 14
Les crevettes, plutôt des Neocaridina davidi, mais ça va plutôt par 10, mais elles risquent fort de servir de casse croute au Apistogrammas cacatuoides.
Les Corydoras, pas moins de 6 en général.
Rasbora espei, je ne connais pas vraiment, j'en ai vu en boutique récemment, ça a l'air des R. heteromorpha de petite taille. Pourquoi pas, si tu en trouve mais nécessite une eau moins dure et légèrement acide, tout comme Nannostamus marginatus et Apistogrammas cacatuoides.
10 Nannostamus marginatus => 35 cm
10 Rasbora espei => 25 cm
2 cacatoides => 17
6 corydoras pygmaeus : 12

89, tu es un peu juste par rapport aux règles théoriques, mais il ne faut tout de même pas les appliqué à la lettre, tout ne va pas se désintégrer à un poisson près. Donc à peu près possible (certains seront sans doute pas d'accord).

Tu pourrais peut-être remplacer les Nannostomus marginatus (Perso, je n'en n'ai jamais hébergé)pas des poissons plus petits et davantage de surface car c'est vrai qu'ils sont réputés fragiles et les espei étant déjà des poissons de milieu. Je pense au Boraras maculatus, tout de même pas trop petits pour être avalés par les cacatoides et vivant dans les eaux supérieures.
Quand à retirer un peu de sable, ça va mettre le foutoir dans ton bac et pas changer grand chose.
Mais en effet pour ce type de population, il faudrait couper l'eau avec 50 % d'eau osmosée ou d'Auvergne et mettre des fruits d'Aulnes ou filtrer sur tourbe.
Attention, également, si tes cacatoides pondent, ils risquent de persécuter, voire tuer une bonne partie du bac. des ramirezi seraient plus calmes, mais je les trouvent très fragiles en général. Apistogramma borelli est également plus calme que le cacatoides, Nannacara anomala est sympa aussi.

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MessageSujet: Re: prémice de début d'amorce de projet   Ven 16 Fév 2018 - 21:44

attention aux crevettes avec les Apistogrammas et Nannacara anomala !!!

je ne risquerais pas .

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MessageSujet: Re: prémice de début d'amorce de projet   Ven 16 Fév 2018 - 21:46

Oui en phase, c'est ce que je disais, elle serviront de casse-croute.
Je n'ai peut-être pas été clair, c'est l'un ou l'autre.

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MessageSujet: Re: prémice de début d'amorce de projet   Sam 17 Fév 2018 - 0:19

Ok merci pour vos conseils encore une fois! Tu as raison michke, je vais faire un choix entre crevettes et poissons plus gros. Je vais aller voir ceux dont tu parles Vincent et sans doute revoir ma population à la baisse. D'autre part, j'ai acheté de la volvic ce soir, je ne l'ai pas encore mise. Je vais voir ton post sur les fruits d'aulne, car je ne sais pas bien où mettre la tourbe...
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MessageSujet: Re: prémice de début d'amorce de projet   Sam 17 Fév 2018 - 0:20

La tourbe, c'est dans le filtre, à la place d'une mousse par exemple.

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MessageSujet: Re: prémice de début d'amorce de projet   Sam 17 Fév 2018 - 0:23

Ha ok et c'est ça ou les fruits ou les deux c'est mieux?
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MessageSujet: Re: prémice de début d'amorce de projet   Sam 17 Fév 2018 - 0:51

Ca peut être les deux, mais de toute façon, il faut que le KH soit inférieur à 5 et il faut surveiller que la baisse ne soit pas trop rapide et donc y aller progressivement.
En général, cela donne une eau ambrée, certains aiment, d'autres n'aiment pas.
La tourbe blonde teinte moins l'eau.

https://www.truffaut.com/produit/tourbe-blonde-sac-70l/29349/25215

mais là, tu en a pour un moment lol!

Perso, j'utilise plutôt cela :
https://www.jbl.de/fr/produits/detail/2423/jbl-tormec-activ

ou/et des fruits d'Aulnes
https://www.skaii-and-shrimps.fr/recherche?controller=search&orderby=position&orderway=desc&search_query=fruits+d%27Aulnes&submit_search=

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MessageSujet: Re: prémice de début d'amorce de projet   Sam 24 Fév 2018 - 19:59

Bonsoir à tous'
Bon j'ai pris du retard... Vincent, je pensais enlever du fond pour un peu plus de place mais si ça fout tout en l'air je laisse tomber...
Par contre je me demandais, si lorsqu'on change l'eau pour nettoyer et mettre de la volvic ou autre, est ce suffisant de débrancher la resistance ou ca risque de peter si elle n'est plus completement immergée ?
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MessageSujet: Re: prémice de début d'amorce de projet   Sam 24 Fév 2018 - 20:16

Bonsoir Palunak,

Il suffit de débrancher la résistance, après cela plus aucun danger, elle se refroidit très rapidement.

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MessageSujet: Re: prémice de début d'amorce de projet   Sam 24 Fév 2018 - 21:15

Ok merci et faut il que je prenne les paramètres de l'eau avant et après la volvic.?
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MessageSujet: Re: prémice de début d'amorce de projet   Sam 24 Fév 2018 - 21:42

Pas forcément. Tu peux le faire de temps à autre.

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MessageSujet: Re: prémice de début d'amorce de projet   Sam 24 Fév 2018 - 21:58

Ok merci encore et bonne soirée à toi et tous
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MessageSujet: Re: prémice de début d'amorce de projet   Ven 2 Mar 2018 - 19:15

Bonsoir tout le monde, alors voilà, l'ami d'un ami veut vider son bac, et propose de me donner 10 nanno marginatus car mon ami lui a dit que j'aimais bien... ce dernier me dit qu'il est de toute confiance. Mais 10 d'un coup, n'est ce point trop? Je n'ai pas encore reçu les fruits d'aulnes...
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MessageSujet: Re: prémice de début d'amorce de projet   Ven 2 Mar 2018 - 20:33

Bonsoir Palunak,

Qu'as tu actuellement dans ton 90 l. ?
Sais-tu dans quelle paramètres d'eau, ils sont actuellement ?
Car si les paramètres actuels ne sont pas pires que les tiens, il n'y a pas de raison de s'en priver et d'améliorer l'eau par la suite avec les fruits d'Aulnes, de toute façon les fruits d'Aulnes n'ont pas un effet immédiat.

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MessageSujet: Re: prémice de début d'amorce de projet   Sam 3 Mar 2018 - 19:05

Bonjour, je n'avais rien mis jusqu'à présent(j'ai juste de minuscules escargots qui viennent des plantes), mais là, j'ai pris les nannostamus (trop jolis!), car les paramètres de l'eau étaient quasi identiques aux miens, donc pas "pires" Very Happy(juste un de moins pour le kh il me semble) il est d'une commune limitrophe à la mienne, donc même eau du robinet, et il m'a dit qu'il adoucissait un peu lors des changements d'eau, ce que je fais aussi avec volvic. Je vais également mettre des fruits d"aulnes. Si tout va bien, pour la suite je voudrais un couple ou harem de poissons un peu plus gros si possibles, mais je ne sais pas lesquels, et peut être crevettes ou petits cory si comptabilite. Voilà, je suis trop contente, j'ai fait l'acclimatation eau comme dit sur le forum et pour l'instant tout à l'air d'aller bien!
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MessageSujet: Re: prémice de début d'amorce de projet   Sam 3 Mar 2018 - 20:16

Bonsoir Palunak,

Bonne acclimatation à tes Nannostomus
C'est vrai que ce sont de très joli poissons.

Ceci ne t'empêche pas dans l'avenir de descendre progressivement le KH et le GH  pour te rapprocher des préférences de tes poissons.
De toute façon les fruits d'Aulnes ne pourront faire baisser le PH que si le KH est inférieur à 5, sinon le Carbonate de calcium fait tampon.

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MessageSujet: Re: prémice de début d'amorce de projet   Sam 3 Mar 2018 - 21:04

Oui je vais essayer de faire ça, il faut que je relise sur le site pour faire baisser le kh. Vous auriez éventuellement une idée pour un couple ou harem? Je sais j'en demande beaucoup Smile Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: prémice de début d'amorce de projet   Sam 3 Mar 2018 - 21:23

Pour baisser le KH, l'emploi d'eau osmosée est recommandée.

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MessageSujet: Re: prémice de début d'amorce de projet   Sam 3 Mar 2018 - 21:36

Ok merci michke !
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MessageSujet: Re: prémice de début d'amorce de projet   Sam 3 Mar 2018 - 21:43

suivant la valeur que tu veux faire baissé ,

eau de robinet / eau osmosé , ça sera X %

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MessageSujet: Re: prémice de début d'amorce de projet   Sam 3 Mar 2018 - 21:49

Eau osmosée de préférence, ou si t as du mal de t'en procurer eau d'Auvergne, style Volvic, mais les marques de supermarché style Carrefour sont en général moins cher et même parfois encore plus douce que la Volvic.

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MessageSujet: Re: prémice de début d'amorce de projet   Dim 4 Mar 2018 - 14:50

Bonjour Palunak,

@Palunak a écrit:
Oui je vais essayer de faire ça, il faut que je relise  sur le site pour faire baisser le kh.  Vous auriez éventuellement  une idée pour un couple ou harem? Je sais j'en demande beaucoup Smile Rolling Eyes
Je m'aperçoit qu'on ne t'a pas répondu à ta deuxième question.
Comme couple ou  harem, tu peux t'orienter vers des cichlides nains,
- il existe pas mal d'Apistogrammas, les plus courants sont les Cacatoides, les Agassizi, les Nisseni (ou le Baenshi qui lui ressemble en encore plus beau), les Borelli mais il en existe une multitude d'espèces magnifiques. Perso, je recherche plutôt les espèces rares d'origine sauvage.
Apistogramma cacatuoides Apisto perroquet
apistogramma agassizii-----apistogramma agassizii
Apistogramma baenschi
Apistogramma sp vielfleck et Apistogramma sp putumayo
Ils peuvent bien s'adapter dans un bac d'ensemble seul inconvénient, si ils pondent ils risquent de te mettre une sacré pagaille dans le bac, pour défendre leur progéniture. De mon point de vue, les plus aggressifs sont les Agassizis et les plus paisibles les Borelli
- Le Nannacara anomala est également un magnifique poisson, même s'il ne paye pas de mine dans le bac de vente des animalerie, il me semble moins fragile que les Apistogrammas, mais il a à peu près le même caractère
- Le Mikrogeophagus ramirezi est également un standard des animalerie, très paisible, voir timide pour un Cichlidé nain, mais relativement fragile, éviter les variétés sélectionnées mais plutôt le phénotype sauvage qui n'a rien à leur envier, et qui est moins consanguin.
Mikrogeophagus ramirezi ----- Ramirézi
Sinon si tu souhaites un poisson moins agressif en période de reproduction, tu a le Colisa lalia par exemple, mais là on part dans l'Asiatique, on s'éloigne de l'Amazonie.
Colisa Lalia

Attention pour ces différents poissons en gros, il te faut une eau relativement douce (GH < 10, KH < 5) et plutôt acide (PH < 6,5).

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Palunak
MessageSujet: Re: prémice de début d'amorce de projet   Lun 5 Mar 2018 - 15:15

bonjour,
et merci Vincent pour ces bonnes idées.
J'ai regardé les différentes fiches poissons (sur votre site et aquaportail) que tu cites, et pour l'instant je penche plus pour les Apisto cacatuoides, et pour les Nannacara anomala, ces 2 espèces me semblant les mieux "adaptées" à mon bac (plutôt l'inverse d'ailleurs) et aux nanno, qui sont censés peupler le haut de l'aquarium.
Je pense rajouter de l'eau d'Auvergne petit à petit, avant d'intégrer d'autres poissons, pour voir si les nanno continuent d'aller bien.
J'ai actuellement un kh à 9, il faudrait que je le fasse descendre vers 5? Et Gh à 14...
Michke, pardon, je n'ai pas bien compris pour le calcul, pour passer en gros de 9 à 5 de Kh?
En tout cas, si je me décide pour un couple de l'un ou l'autre des ces poissons, je laisse tomber les crevettes c'est ça? Y a t'il d'autre solutions pour "nettoyer" un peu ?
Et puis, rien à voir, mais je suis aller dans "mon" magasin pour racheter des petites plantes (crypto parva), et il y avait un arrivage de poissons dans des sacs où l'eau était bleu lagon?
D'autre part, j'ai trouvé le tome 1 de l'Atlas Mergus sur le bon coin à 15e( frais de port inclus)!...bon pas reçu encore:)
Bref voilà, les nannos ont l'air bien, on arrive assez bien à distinguer les mâles, et au moins l'un d'eux courses les autres, sans vraiment l'agresser je crois.
Merci à vous de nouveau
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Palunak
MessageSujet: Re: prémice de début d'amorce de projet   Lun 5 Mar 2018 - 16:02

Et puis aussi, on m'a donné des "rougnes" de céramique gallo romaine (en toute légalité je précise), est ce que je peux m'en servir (après les avoir fait bouillire) pour faire une cachette supplémentaire pour les poissons ou éventuelles reproductions? Ca m'a l'air peut-être un peu poreux...
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discuscoridoras
MessageSujet: Re: prémice de début d'amorce de projet   Lun 5 Mar 2018 - 20:54

Bonsoir Palunak,

@Palunak a écrit:
bonjour,
et merci Vincent pour ces bonnes idées.
J'ai regardé les différentes fiches poissons (sur votre site et aquaportail) que tu cites, et pour l'instant je penche plus pour les Apisto cacatuoides, et pour les Nannacara anomala, ces 2 espèces me semblant les mieux "adaptées" à mon bac (plutôt l'inverse d'ailleurs) et aux nanno, qui sont censés peupler le haut de l'aquarium.
Perso, j'ai un petit faible pour le Nannacara anomala. J'ai eu énormément d'Apistogramma mais jamais le Cacatoides en fait.
Je pense rajouter de l'eau d'Auvergne petit à petit, avant d'intégrer d'autres poissons, pour voir si les nanno continuent d'aller bien.
J'ai actuellement un kh à 9, il faudrait que je le fasse descendre vers 5? Et Gh à 14...
Michke, pardon, je n'ai pas bien compris pour le calcul, pour passer en gros de 9 à 5 de Kh?
C'est des Maths :
Si to KH est à 9 et ton GH à 14, et que tu mets par exemple 1/3 d'eau osmosée àKH et GH à 0.
Ton KH va devenir 9X2/3 + 0X1/3 donc 6
Ton GH va devenir 14X2/3 + 0X1/3 donc 9,33
Si tu mets 1/3 d'eau d'Auvergne par exemple à GH 3 et KH 1:
Ton KH va devenir 9X2/3 + 1X1/3 donc 6,33
Ton GH va devenir 14X2/3 + 3X1/3 donc 10,33

En tout cas, si je me décide pour un couple de l'un ou l'autre des ces poissons, je laisse tomber les crevettes c'est ça? Y a t'il d'autre solutions pour "nettoyer" un peu ?
Oui, inévitablement, ils te mangeront tes crevettes.
Et puis, rien à voir, mais je suis aller dans "mon" magasin pour racheter des petites plantes (crypto parva), et il y avait un arrivage de poissons dans des sacs où l'eau était bleu lagon?
Crypto parva, excellent choix. Eau bleu lagon, jamais vu ça pourtant je suis souvent aller chercher des poissons commandés à l'arrivée du camion. Je suppose qu'il s'agit d'un désinfectant.
D'autre part, j'ai trouvé le tome 1 de l'Atlas Mergus sur le bon coin à 15e( frais de port inclus)!...bon pas reçu encore:)
J'ai les trois tomes achetés il y a bien longtemps. Il me semblait qu'il y avait que des photos, mais je viens de jeter un coup d'œil (je ne les avait sans doute pas ouverts depuis 20 ans), non pas mal de texte très intéressant.
Bref voilà, les nannos ont l'air bien, on arrive assez bien à distinguer les mâles, et au moins l'un d'eux courses les autres, sans vraiment l'agresser je crois.
Merci à vous de nouveau

Et puis aussi, on m'a donné des "rougnes" de céramique gallo romaine (en toute légalité je précise), est ce que je peux m'en servir (après les avoir fait bouillire) pour faire une cachette supplémentaire pour les poissons ou éventuelles reproductions? Ca m'a l'air peut-être un peu poreux...
Que ce soit poreux n'est pas un problème en soit, au contraire c'est un refuge pour les bonnes bactéries. Par contre, il faut vérifier que ce ne soit pas calcaire (acide chlorhydrique), mais ça m'étonnerais fortement.

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Vincent
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Palunak
MessageSujet: Re: prémice de début d'amorce de projet   Lun 5 Mar 2018 - 21:28

Merci Vincent, notamment pour l'aide en math! Embarassed
Non, la ceram n'est pas calcaire, je vais tenter de la faire bouillir un peu.
Par contre j'ai des petites bulles d'air en surface de mon aquarium et j'ai l'impression que l'une des femelle "pompe" de l'air?
Je viens de voir aussi quelques algues vertes filamenteuses, je ne les avaîs pas avant, je vais les retirer et baisser le temps d'éclairage?
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MessageSujet: Re: prémice de début d'amorce de projet   Lun 5 Mar 2018 - 21:44

Je ne penses pas que les bulles à la surface et que ta femelle pompe de l'air soit lié.
Les petites bulles à la surface, ça peut être dû à la photosynthèse qui produit des bulles d'oxygène par exemple.
J'avais fait un petit film à ce sujet :

Surveilles ta femelle, ça n'ait pas normal qu'elle pompe à la surface, surtout pour un Nannostomus, mais peut-être te fais-tu des idées ?
Les algues filamenteuses, c'est pas ce qu'il y a de plus embêtant, mais oui retires tout ce que tu peux et diminue un peu l'éclairage.

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Palunak
MessageSujet: Re: prémice de début d'amorce de projet   Lun 5 Mar 2018 - 21:56

Ok oui je la surveille j'espère que ça ira..c'est possible que je trip aussi... super ton petit film!
Bonne soirée à toi
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discuscoridoras
MessageSujet: Re: prémice de début d'amorce de projet   Lun 5 Mar 2018 - 21:58

Merci Very Happy

Bonne soirée à toi également.

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Palunak
MessageSujet: Re: prémice de début d'amorce de projet   Ven 9 Mar 2018 - 17:53

Bonsoir, bon la femelle nanno est dead deux jours après mon message, enfin je l'ai pas trouvé tout de suite, elle était blanchie et au fond de l'aquarium avec le ventre un peu bouffé j'ai eu l'impression... bref, je suis deg, j'espère que c'était juste un "accident". Je n'ai pas encore re testé l'eau, les autres ont l'air bien encore
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MessageSujet: Re: prémice de début d'amorce de projet   Ven 9 Mar 2018 - 18:54

Bonsoir Palunak,

Les morts inexpliquées arrivent parfois, ne pas trop t'inquiéter...

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