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 Eau : caractéristiques instables et couleur laiteuse. Pourquoi ? Que faire ?

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MessageSujet: Eau : caractéristiques instables et couleur laiteuse. Pourquoi ? Que faire ?   Eau : caractéristiques instables et couleur laiteuse. Pourquoi ? Que faire ? I_icon_minitimeJeu 1 Déc 2011 - 22:49

Bonsoir à tous.

Mon aquarium est récent (5 semaines).

Comme indiqué dans le titre, les caractéristiques de mon eau étaient jusque là correctes (test bandelette : NO2, NO3, Cl, TH, TAC et ph) voire même "idéales" pour la plupart.

Aujourd'hui, j'ai ça :

NO3 : 10
NO2 : 0.5
Cl : 0.6
TH : 18
TAC : 30
pH : 8.5

...et mon eau est laiteuse. confused

Je vais tenter de vous expliquer comment j'ai procédé car j'aimerais savoir où se situent mes ratés.

J'ai acheté un bac 54 litres. Le soir-même j'ai installé la filtration (ouate blanche au fond du compartiment, mousse synthétique bleue par dessus). J'ai rempli le bac, versé le conditionneur en fonction de la quantité d'eau, enclenché la pompe, le chauffage et la filtration. J'utilise des plantes artificielles car j'avais peur de ne pas savoir gérer au début.

J'ai laissé tourner 1 semaine comme conseillé par le vendeur. J'ai ensuite ajouté les bactéries (un flacon de bacnet) ce qui a rendu mon eau laiteuse. On m'a dit que c'était normal. 24 heures après, j'ai introduit mes premiers poissons ( 10 néon cardinalis et 3 chorydoras).
1 semaine après j'ai remplacé 20% de mon eau par de l'eau que j'avais laissée se tempérer durant 24 heures et dans laquelle j'avais ajouté du conditionneur.
J'ai ensuite ajouté 3 platys et 6 mollys.
1 semaine après j'ai de nouveau changé 20% de mon eau en procédant comme précédemment.
Puis j'ai ajouté mes guppys (11).

Bref première introduction, 1 semaine après la mise en eau, dernière introduction 3 semaines après.

A aucun moment mon eau ne s'est clarifiée. Elle est toujours restée laiteuse depuis l'introduction des bactéries. Les tests jusque là indiquaient des caractéristiques tout à fait convenables donc je ne me suis pas inquiétée. Mes poissons se portent bien et j'ai mes premiers alevins.
Je nourris mes poissons ainsi : 2 pincées de paillettes 2 fois/jour + 2 comprimés pour les poissons de fond 1 fois par semaine.

Au bout d'un mois, j'ai nettoyé les masses filtrantes. Grosse boulette : je les ai nettoyées sous le robinet. Je sais, c'est pas bien, je ne le ferai plus Embarassed

J'ai rajouté 1/2 flacon de bacnet comme me lavait indiqué le vendeur.

Oui mais mon eau est carrément laiteuse et les caractéristiques sont celles que j'ai indiqués au début de mon post, soit plutôt mauvaises.

Mes questions sont les suivantes :

1. D'où peut provenir cette couleur laiteuse carrément moche et comment corriger cela ?
2. Dois-je introduire des bactéries régulièrement ou la 1ère fois aurait-elle suffi ?
3. Est-ce le mauvais nettoyage de mes mousses qui a fichu l'équilibre en l'air ?
4. La ouate blanche et la mousse bleue suffisent-elles ? J'ai vu sur certains schémas que la ouate blanche était beaucoup plus épaisse
que la mienne et je découvre les nouilles en céramique...

J'espère avoir été suffisamment précise et surtout que vous pourrez éclairer ma lanterne^^
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MessageSujet: Re: Eau : caractéristiques instables et couleur laiteuse. Pourquoi ? Que faire ?   Eau : caractéristiques instables et couleur laiteuse. Pourquoi ? Que faire ? I_icon_minitimeVen 2 Déc 2011 - 1:45

Bon ,visiblement je suis le seul à bord ce soir,(normal je suis en congé ce 2 décembre) de ce fameux vaisseau

Retroussons donc nos manches ;

1°) Pour tout bon aquariophile ,un vendeur est dans le meilleur des cas un INCOMPETENT dans le pire des cas un ESCROC mais au final ,il ne reste que l'idée du tirroir caisse

Twisted Evil Twisted Evil Eau : caractéristiques instables et couleur laiteuse. Pourquoi ? Que faire ? 3704121306

2°) Les machinchose en gouttes , en paillettes ,en granulés : C'est aussi du bussiness

3°) Je vais décevoir certains de mes compagnons/ et conseillers , je lance aussi mes bacs avec du "Bacnet" MAIS seulement pour donner un 'coup de pouce" de départ et non pas pour placer mes poissons 3 jours plutard comme disent les vendeurs

3°)Les tests bandelettes sont exclusivement indicatifs, je les utilise seulement si je réssent un trouble dans mon bac (comportement des poissons en particulier) mais ça ne remplace JAMAIS les tests en gouttes qui sont nettement plus précis

4°) je te conseille de visionner sur le site le cycle de l'azote et de comprendre que l'on ne place JAMAIS de poisson tant que les NO2 ne sont pas à 0 ce qui prend en fonction des bacs entre 4 à 8 semaines (perso par sécurité je n'introduit pas de vivant avant 8 semaines même avec des NO2 à 0)

5°) pour le type de poissons que tu détiens ,nourrir 2X/par jour est excéssif (ton trouble d'eau je pense) la règle est que la portion distribuée doit être mangée entièrement dans les 3 à 5 minutes même si tu crois que ceux ci réclament (tu comprendars au fil du temps que ce sont de vrais Gargantuas et qu'ils réclameront toujours à ton passage) et perso j'ai même adopté un jour de jeûne chez moi et un WE de jeûne sur l'aqua de mon boulot

6°) tu n'obtiendras jamais un équilibre biologique avec des plantes en plastoche (voir le principe de la photosynthèse),d'ou rajouter des bactéries ,c'est comme balancer ton pognon par la fenêtre

Pour le reste je laisse la place à mes collègues

Mais au final pas de quoi te démoraliser,on t'a mal "éduquée" au départ ,nous sommes justement là pour combler tes lacunes

Cordialement

Néo
Wink


Dernière édition par Néo le Ven 2 Déc 2011 - 2:16, édité 4 fois
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MessageSujet: Re: Eau : caractéristiques instables et couleur laiteuse. Pourquoi ? Que faire ?   Eau : caractéristiques instables et couleur laiteuse. Pourquoi ? Que faire ? I_icon_minitimeVen 2 Déc 2011 - 1:58

En vision de ton profil ;

"Bac 54 litres. Une pompe 450 l/h. Un bulleur.

Filtration : bac de décantation (ouate blanche au fond, mousse bleue par dessus)

Fond : sable. Plantes artificielles."

1°) Débit de pompes excéssif (trois fois le volume de l'aqua est largement suffisant dans tons cas d'où +/- 150 à 180l/h) à moins que de maintenir des Piranhas qui eux demandent un débit allant jusqu'à 6X le volume du bac
2°) je suppose que tu as un filtre interne dans ce cas il y a inversion des masses de filtration l'ouate blanche (perlon) doit se trouver au dessus

3°) comme dit ci plus haut ,le bulleur deviendra inutile si plantes naturelles

Wink Wink Wink


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MessageSujet: Re: Eau : caractéristiques instables et couleur laiteuse. Pourquoi ? Que faire ?   Eau : caractéristiques instables et couleur laiteuse. Pourquoi ? Que faire ? I_icon_minitimeVen 2 Déc 2011 - 7:29

Merci Neo pour tes premières indications.

Débit de la pompe réglé (redescendu à 200 l/h, c'est le minimum).
Je vais me procurer des tests en gouttes et refaire une analyse que je posterai ici.

En ce qui concerne la nourriture, j'ai vu qu'il y avait pas mal de lecture sur ce fofo, je vais donc me pencher dessus.

Quant aux plantes naturelles, je me demandais justement si on pouvait en introduire sans risque dans un aquarium déjà peuplé, sachant que je n'ai que mon petit gravier au fond et rien d'autre. Du coup, je n'ose même plus demander conseil aux vendeurs de l'animalerie.

Et j'ai bien vu que j'avais introduit mes poissons beaucoup trop vite. J'ose juste espérer que je pourrai corriger les soucis que j'ai après coup.
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MessageSujet: Re: Eau : caractéristiques instables et couleur laiteuse. Pourquoi ? Que faire ?   Eau : caractéristiques instables et couleur laiteuse. Pourquoi ? Que faire ? I_icon_minitimeVen 2 Déc 2011 - 8:20

Salut Laurence, Pour les plantes il suffit des prendre celles qui demandent peut de lumière et facile à acclimater. Tu les reconnaîtras facilement au magasin, ce sont celles souvent en promo vendues en bouquet et sans racine. leurs feuilles sont corolles.
Quand ton bac sera stabilisé, on pourra ajouté de l'engrais. Chez moi, tout mes sols sont non-fertilisants. Et je n'ai pas de souci pour mes plantes.
Concernant ta population, je dirais que ton bac est bien fourni. Il ne faudrait ne plus rien ajouter. Le fait d'avoir empoissonné ton bac (même en plusieurs étapes!) a accentué le déséquilibre de ton bac.
Attendons de d'avoir tes paramètres et on verra.
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MessageSujet: Re: Eau : caractéristiques instables et couleur laiteuse. Pourquoi ? Que faire ?   Eau : caractéristiques instables et couleur laiteuse. Pourquoi ? Que faire ? I_icon_minitimeVen 2 Déc 2011 - 23:30

Alors j'ai testé l'eau avec un kit de tests en gouttes (aqua-test Sera), voici les résultats :

pH : 8
GH : 14.74
KH : 8.9
NH4 : 0.5 mg/l
NO2 : 1 mg/l
NO3 : 50 mg/l
PO4 : 4 mg/l
Fer : 0.5 mg/l
Cu : 0

J'ai introduit de vraies plantes faciles de culture et pas trop exigeantes niveau lumière et substrat (je n'ai qu'un sable/gravier). D'ailleurs vos fiches techniques m'ont été d'une aide vraiment précieuse. Ce fofo est une mine d'or Eau : caractéristiques instables et couleur laiteuse. Pourquoi ? Que faire ? 1946635310

En avant plan j'ai placé quelques Anubias (nana et cofee)
Au centre anubis gracile + monoselenium tenerum.
En arrière-plan fougère de Java.

J'ai gardé une de mes plantes en plastique assez touffue et avec un port pleureur car elle grouille d'alevins qui s'y cachent. D'ailleurs je me demande bien ce que je vais en faire de ceux-là scratch

Après demain je changerai comme d'habitude 20 % de mon eau.

Et maintenant ? J'attends je suppose ?

Ah, oui, j'oubliais. Pour revenir à la remarque de Neo, je cite "Les machinchose en gouttes , en paillettes ,en granulés : C'est aussi du bussiness"... Je les nourris comment mes bestiaux si je ne leur donne rien de tout ça moi ?

Actuellement, j'utilise TetraMin Granulés pour poissons tropicaux.

Et enfin, une dernière question pour la route : vu que j'ai bêtement nettoyé mes mousses filtrantes à l'eau du robinet dimanche dernier, faut-il que je réintroduise des bactéries ou pas ?

Euh... c'est tout pour l'instant Smile
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MessageSujet: Re: Eau : caractéristiques instables et couleur laiteuse. Pourquoi ? Que faire ?   Eau : caractéristiques instables et couleur laiteuse. Pourquoi ? Que faire ? I_icon_minitimeVen 2 Déc 2011 - 23:37

non laisse les bactéries repeuplées ton bac et ta filtration. Maintenant la photosynthèse devrait équilibré ton bac; as tu mis un bloc "charbon actif" ?
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MessageSujet: Re: Eau : caractéristiques instables et couleur laiteuse. Pourquoi ? Que faire ?   Eau : caractéristiques instables et couleur laiteuse. Pourquoi ? Que faire ? I_icon_minitimeVen 2 Déc 2011 - 23:41

Non.

J'en ai effectivement vu mais je ne me suis pas arrêtée dessus. C'est ce qu'on place entre les mousses du filtre c'est ça ? En clair ça aurait quelle action ?

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MessageSujet: Re: Eau : caractéristiques instables et couleur laiteuse. Pourquoi ? Que faire ?   Eau : caractéristiques instables et couleur laiteuse. Pourquoi ? Que faire ? I_icon_minitimeSam 3 Déc 2011 - 7:49

C'est trés important dans ton cas. le charbon va absorbé les résidus de produits restés dans ton bac. il va dépolluer ton bac. Il faut le laisser 1 semaine max.
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MessageSujet: Re: Eau : caractéristiques instables et couleur laiteuse. Pourquoi ? Que faire ?   Eau : caractéristiques instables et couleur laiteuse. Pourquoi ? Que faire ? I_icon_minitimeDim 4 Déc 2011 - 18:27

Bonsoir,
Je prends ce message en route, car je n'étais pas disponible avant...
Mais Néo et Imtier ont déjà bien déblayé le sujet, aussi je ne reviendrais pas sur les très mauvais conseils du vendeur.
A cause de lui, tu as démarré ton bac dans de très mauvaises conditions et bien sûr toujours à cause de lui, tu as mis les poissons beaucoup trop tôt. Maintenant, nous allons essayé de redresser le tir en te conseillant au mieux.
Comme mes collègues te l'ont dit, je crois que l'essentiel maintenant est de ne plus ajouter de produits conditionneurs ou autres trucs qui ne servent à rien sinon qu'à te coûter cher. Il faut que ton bac se stabilise tout seul et que la nature fasse le reste (cycle de l'azote, etc...).
Tu as ajouté des plantes naturelles, c'éait vraiment ce qu'il fallait faire car elles vont permettre le début d'un bon équilibre.
Le résultat de tes tests ne sont pas au top, notamment les N02 qui doivent impérativement être à ZERO car mortelles pour les poissons. Les N03 sont trop élevés, 20 me semble être le maximum. Le pH est lui aussi un peu élevé.
Donc, maintenant, ne touche plus aux masses de filtration. Continue de faire un changement d'eau, pour abaisser les N02 et N03.
Concernant tes poissons, tu en as beaucoup trop pour le litrage de ton bac, surtout que ceux-ci sont très prolifiques. D'ailleurs, tu en parles dans ton message ! Reste leboncoin pour les donner, cela marche bien, je le fais !
Voilà, continue de bien surveiller tes paramètres et observe aussi les poissons, ils donnent très souvent une indication de l'état du bac ou de son mauvais équilibre.
Tu pourrais aussi rajouter quelques escargots, du style mélanoïdes et/ou planorbes, car ces derniers sont également très utiles. Ceux-ci sont comme un baromètre et indiquent un éventuel déséquilibre dans ton bac. Je sais qu'Imtier a fait quelques fiches à leur sujet, qui sont très intéressantes à lire. Lorsqu'ils sont en nombre raisonnable, ils participent à la vie de l'aquarium et sont nos alliés.
A bientôt et tiens-nous au courant !
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MessageSujet: Re: Eau : caractéristiques instables et couleur laiteuse. Pourquoi ? Que faire ?   Eau : caractéristiques instables et couleur laiteuse. Pourquoi ? Que faire ? I_icon_minitimeDim 4 Déc 2011 - 23:24

Merci à tous pour vos conseils.

J'ai changé 20% de l'eau aujourd'hui, j'ai mis du charbon actif et je laisse tourner ainsi quelques jours.

Je referai une analyse en fin de semaine.

En tout cas, c'est bien plus sympathique avec des plantes naturelles je dois dire Smile

Si j'avais su, je me serais mieux documentée avant, mais je crois que le réflexe de tout débutant, c'est de demander conseil aux vendeurs pour démarrer son aqua rapidement malheureusement.

Je viendrai poster mes analyses en fin de semaine. Et quand il y aura moins de brouillard, une petite photo.
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MessageSujet: Re: Eau : caractéristiques instables et couleur laiteuse. Pourquoi ? Que faire ?   Eau : caractéristiques instables et couleur laiteuse. Pourquoi ? Que faire ? I_icon_minitimeLun 5 Déc 2011 - 8:23

Bonjour,
C'est sûr que des plantes naturelles rendent un bac plus agréable à regarder mais surtout participent à un bon équilibre.
Alors, je pense en ce qui me concerne en tout cas et il y a pas mal d'années (!), que je me suis laissée influencée par les vendeurs. A l'époque, à part les bouquins, il n'y avait rien d'autres.
Maintenant, avec internet, on peut trouver une mine d'informations en triant bien sûr.
Lorsque je vais dans les animaleries, je m'amuse parfois à traîner autours des bacs et j'écoute les discussions entre les acheteurs ("novices") et les vendeurs ("spécialistes"). J'entends parfois des conseils ahurissants ! Attention, je ne dis pas qu'il n'existe pas de vendeurs compétents, je dis simplement que la majorité est là pour vendre et c'est tout.
Je suis loin de tout connaître (on ne sais jamais tout !), mais sans vouloir "la ramener", quelques fois, je pourrais donner des conseils simples et non "marchands" bien plus judicieux que les vendeurs.
Bon, je te souhaite une bonne journée et tiens-nous au courant de l'évolution de ton bac !
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MessageSujet: Re: Eau : caractéristiques instables et couleur laiteuse. Pourquoi ? Que faire ?   Eau : caractéristiques instables et couleur laiteuse. Pourquoi ? Que faire ? I_icon_minitimeLun 5 Déc 2011 - 17:05

Bonjour,
Vu le nombre de vivipares dans un 54l, pompe pas assez forte (pour du vivipare c'est 4 fois le volume), de plus hybridation entre mollys et platys, mollys 24 à 26°C avec du gros sel non iodé( demi cueillère à soupe) et aération + un peu de brassage.
Le platy eau dure 24°C maintenance, reproduction 26°C et guppys eau dure 22 à 24°C et plante naturelles est mieux pour avoir un bon cyclage. Xenoo.
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MessageSujet: Re: Eau : caractéristiques instables et couleur laiteuse. Pourquoi ? Que faire ?   Eau : caractéristiques instables et couleur laiteuse. Pourquoi ? Que faire ? I_icon_minitimeLun 5 Déc 2011 - 17:50

Xenoophorus a écrit:
Bonjour,
Vu le nombre de vivipares dans un 54l, pompe pas assez forte (pour du vivipare c'est 4 fois le volume), de plus hybridation entre mollys et platys, mollys 24 à 26°C avec du gros sel non iodé( demi cueillère à soupe) et aération + un peu de brassage.
Le platy eau dure 24°C maintenance, reproduction 26°C et guppys eau dure 22 à 24°C et plante naturelles est mieux pour avoir un bon cyclage. Xenoo.



Ci plus haut Azral dit : "Débit de la pompe réglé (redescendu à 200 l/h, c'est le minimum)." ce qui n'est pas loin de 4X le volume du bac ,un débit trop important (dans son cas) va diminuer l'éfficacité de la filtration

Son bac étant déjà très instable ,je ne pense vraiment pas qu'il soit judicieux d'aller plus loin pour l'instant

Néo

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MessageSujet: Re: Eau : caractéristiques instables et couleur laiteuse. Pourquoi ? Que faire ?   Eau : caractéristiques instables et couleur laiteuse. Pourquoi ? Que faire ? I_icon_minitimeLun 5 Déc 2011 - 18:20

yochkar a écrit:
Bonjour,
Lorsque je vais dans les animaleries, je m'amuse parfois à traîner autours des bacs et j'écoute les discussions entre les acheteurs ("novices") et les vendeurs ("spécialistes"). J'entends parfois des conseils ahurissants ! Attention, je ne dis pas qu'il n'existe pas de vendeurs compétents, je dis simplement que la majorité est là pour vendre et c'est tout.
Je suis loin de tout connaître (on ne sais jamais tout !), mais sans vouloir "la ramener", quelques fois, je pourrais donner des conseils simples et non "marchands" bien plus judicieux que les vendeurs.
Bon, je te souhaite une bonne journée et tiens-nous au courant de l'évolution de ton bac !


HIHIHI !!!!!!!

Nicole t'es pas seule ,j'ais le même vice

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MessageSujet: Re: Eau : caractéristiques instables et couleur laiteuse. Pourquoi ? Que faire ?   Eau : caractéristiques instables et couleur laiteuse. Pourquoi ? Que faire ? I_icon_minitimeLun 5 Déc 2011 - 18:45

Je suis d'accord avec toi,

Bac instable oui sauf une des causes c'est le surnombre de poissons et le charbon actif pour du vivipares c'est pas très conseillé, çà va faire descendre le PH donc eau douce si le charbon sera mis trop longtemps et vivipares ceux qui sont énumérer c'est de l'eau dure. Faire attention au rajout de bactérie et changement d'eau ne pas faire en même temps et respecter un écart de quinze à trois semaines,
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MessageSujet: Re: Eau : caractéristiques instables et couleur laiteuse. Pourquoi ? Que faire ?   Eau : caractéristiques instables et couleur laiteuse. Pourquoi ? Que faire ? I_icon_minitimeLun 5 Déc 2011 - 18:56

Xenoophorus a écrit:
Je suis d'accord avec toi,

Bac instable oui sauf une des causes c'est le surnombre de poissons ICI OK et le charbon actif pour du vivipares c'est pas très conseillé RELIRE LE POSTE INITIAL AVANT DE PORTER UN JUGEMENT ,CET AQUA A ETE POLLUE DES LE DEPART, çà va faire descendre le PH donc eau douce si le charbon sera mis trop longtemps et vivipares ceux qui sont énumérer c'est de l'eau dure. Faire attention au rajout de bactérie et changement d'eau ne pas faire en même temps et respecter un écart de quinze à trois semaines IDEM RELIRE CETTE FOIS LES REPONSES DES CONSEILLER(E)S,

Cordialement

Néo

Smile
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MessageSujet: Re: Eau : caractéristiques instables et couleur laiteuse. Pourquoi ? Que faire ?   Eau : caractéristiques instables et couleur laiteuse. Pourquoi ? Que faire ? I_icon_minitime

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Eau : caractéristiques instables et couleur laiteuse. Pourquoi ? Que faire ?
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