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MessageSujet: Re: 54l ulisse 12   54l ulisse 12 I_icon_minitimeLun 13 Fév 2012 - 11:45

ça yé ce matin j'ai acheté un premier lot pour débuter mon aquarium :substrat,bactéries,conditionnement de l'eau ,test en gouttes NO2 NO3
j'ai déja le test ph et gh que me manque t'il? jeudi j'acheterais les plantes et le decor j'en suis déja a 110 euros ..............sans les poissons et les plantes. combien
doit je prevoir pour mon budget pour le terminer,
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MessageSujet: 54l ulisse 12   54l ulisse 12 I_icon_minitimeLun 13 Fév 2012 - 12:10

Alors avant de faire tes achats, il serait bien de nous en parler. Tu aurais évité des achats inutiles comme les bactéries et le conditionneur d'eau. Alors tu vas te faire rembourser ses produits tu pourras un peu plus de budget pour tes poissons ! Very Happy
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MessageSujet: Re: 54l ulisse 12   54l ulisse 12 I_icon_minitimeLun 13 Fév 2012 - 12:42

je me suis permis de mettre cette discutions ici plutôt que dans la présentation afin de pouvoir t'aider au mieux Wink
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MessageSujet: Re: 54l ulisse 12   54l ulisse 12 I_icon_minitimeLun 13 Fév 2012 - 12:54

ok sonia. tu as raison. bon boulot
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MessageSujet: Re: 54l ulisse 12   54l ulisse 12 I_icon_minitimeLun 13 Fév 2012 - 20:15

imtier a écrit:
Alors avant de faire tes achats, il serait bien de nous en parler. Tu aurais évité des achats inutiles comme les bactéries et le conditionneur d'eau. Alors tu vas te faire rembourser ses produits tu pourras un peu plus de budget pour tes poissons ! Very Happy


+1

Néo
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MessageSujet: Re: 54l ulisse 12   54l ulisse 12 I_icon_minitimeMar 14 Fév 2012 - 14:25

j'ai achete hiers de quoi commencer mon aquarium,me manque la déco et les poisssons.
pour les tests j'ai acheté ceux à goutes de marque tétra mais pour les nitrites le tableau des valeurs vas de - 0,3mg à 3,3 mg sachant qu'il faut 0 nitrite comment je saurai que je n'ai pas de nitrite? j'ai aussi acheté pour les nitrates ,le ph et le kh je l'avais que devrais acheter en plus pour compléter (le strict minimum j'ai qu'une petite retraite)
que me conseillez vous comme plantes pour mon 60l et aussi comme poissons
merci
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MessageSujet: Re: 54l ulisse 12   54l ulisse 12 I_icon_minitimeMar 14 Fév 2012 - 15:14

tout dépend de tes gouts a toi... 60l, ce n'est pas un gros litrage, donc je te conseilles de rester dans des petits poissons colorés qui metteront de la vie dans ton bac. +1 avec les amis, les bactéries et le conditionneur d'eau sont complètement inutiles, j en ai depuis plus de 6 mois au frigo et je ne m'en sers plus.... Fais toi rembourser si tu le peux encore, ou demande un échange contre des plantes a croissance rapide Smile
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MessageSujet: Re: 54l ulisse 12   54l ulisse 12 I_icon_minitimeMar 14 Fév 2012 - 15:47

Bonne réponse chris. Des plantes à pousse rapide (souvent vendue par botte de 10 en tige) mettrons ton bac en valeur en quelques semaines. Pour 60l vaut mieux partir sur du petit poisson. Que recherches tu la simplicité ou pourquoi pas de la repro ?
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MessageSujet: Re: 54l ulisse 12   54l ulisse 12 I_icon_minitimeMar 14 Fév 2012 - 16:14

apres quelques recherches je pense mettre
5tanichtys albonubes
5 brachydanios rerios
5 raboras heteromorphas
3otocinclus

qu'en pensez vous,
j'aurai aimé aussi y mettre des tetra amandae et des barbus pentazona mais se seras trop il faudras que je fasse un choix
d'apres vous que devrais etre mes options,
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MessageSujet: Re: 54l ulisse 12   54l ulisse 12 I_icon_minitimeMar 14 Fév 2012 - 16:29

pour t'assurer de ne pas être en surpopulation, je te conseille vivement ce site :

www.aqadvisor.com

tu entre ton filtreur, ton bac avec ses dimensions, puis la liste des poissons souhaités. eux te disent en règle générale si tes poissons concordent et a quel niveau de surpopulation ou non tu es.. une mine d or d informations pour tout débutant tels que nous Wink
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MessageSujet: Re: 54l ulisse 12   54l ulisse 12 I_icon_minitimeMar 14 Fév 2012 - 18:06

Bonsoir,

Je ne suis pas vraiment "pour" ces générateurs de population!
Ils tiennent uniquement compte de la théorie et de rien d'autre! Donc à utiliser avec précaution.

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MessageSujet: Re: 54l ulisse 12   54l ulisse 12 I_icon_minitimeMar 14 Fév 2012 - 18:15

là j'avoue ne pas connaître. tu en connais d'autre ?
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MessageSujet: Re: 54l ulisse 12   54l ulisse 12 I_icon_minitimeMar 14 Fév 2012 - 19:45

Moi non plus pas trop pour, ca ne tien ni compte des parametres du bac et de ceux dont les poissons ont besoin, ni du caractere des poissons,...

Perso j'en ai plus besoin, mais le mieux est de nous faire une liste de tt ce que tu aime, on te fera des "plans" de population avec differentes combinaisons ...


a++
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MessageSujet: Re: 54l ulisse 12   54l ulisse 12 I_icon_minitimeMar 14 Fév 2012 - 19:56

imtier a écrit:
là j'avoue ne pas connaître. tu en connais d'autre ?

J'en ai rencontrer un ou deux au coin d'un forum ou l'autre ....
Mais aucun ne me semblait fiable, donc j'ai zapper ....

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MessageSujet: Re: 54l ulisse 12   54l ulisse 12 I_icon_minitimeMar 14 Fév 2012 - 19:58

il y a une appli I-phone qui est pas mal, elle dit juste si le poisson va avec tes parametres, c déja une aide ^^

a+
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MessageSujet: Re: 54l ulisse 12   54l ulisse 12 I_icon_minitimeMar 14 Fév 2012 - 22:37

sans s,y fier totalement, il est quand même fiable le site.. je m'explique. Il va tant parler de niveau de population que du risque a prendre coté comportement ( oui oui ) j,ai souvent des avertissement du genre:

peut devenir trop agressif pour cohabiter avec "tel poisson" , particulierement en période de frai.
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MessageSujet: Re: 54l ulisse 12   54l ulisse 12 I_icon_minitimeMar 14 Fév 2012 - 22:46

Et parle t'il des besoins de mobiliter des poissons ????

Combien de fois n'ai je pas insister sur ce forum notament au niveau des petis ANG,que la taille du poisson n'es pas nécessairement liée à la taille du bac

En plus précis des Pseudomugils (3 à 5cm) des Iriatherina Werneri (3 à 5 cm) ne sont pas fait pour vivre dans 20l ,30l et même pas 60L et pourtant certains sites comme celui précité l'affirme (j'ais pas dit nécessairement celui que tu proposes),j'en ai même rencontré qui proposent des Mélanos dans 60L

Tout simplement parce qu'il se basent sur de la théorie pure

Méfiance,à titre indicatif et encore avec beaucoup de circonspection

Cordialement
Néo

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MessageSujet: Re: 54l ulisse 12   54l ulisse 12 I_icon_minitimeMar 14 Fév 2012 - 22:50

bien sur! a suivre avec beaucoup de précautions Wink
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MessageSujet: Re: 54l ulisse 12   54l ulisse 12 I_icon_minitimeMer 15 Fév 2012 - 8:26

je ne comprend pas pk ma question ne trouve pas de réponse......
à savoir la population possible de mon bac avec si possible des noms de poisson et leurs nombre.
apres quelques recherches j'ai selectionnés ceux ci:5tanichtys albonubes
5 brachydanios rerios
5 raboras heteromorphas
3otocinclus

qu"en pensez vous? je ne voudrais pas le demander éau vendeur qui risque de me proposer des poissons qui ne conviendrons pas.
svp...donnez moi des noms de poissons
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MessageSujet: Re: 54l ulisse 12   54l ulisse 12 I_icon_minitimeMer 15 Fév 2012 - 14:00

Si j'ai bien compris, tu serais limite en surpopulation, mais avec des changements d eau réguliers et une bonne filtration, tu devrais pouvoir t en sortir.

Par contre, les white cloud (albonubes) vivent en groupe d'au moins 10 individus, ainsi que les danio rerio (8-10 individus). Et les3 poissons nommés ( incluant les tétras) ont besoin d'une surface de nage un peu plus grande qu'un 54l.

Maintenant, a toi de voir si tu privilégies le bien être des poissons ou bien l'esthétisme de ton bac. Smile

Je ne suis pas experte, mais c'est mon avis personel Wink
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MessageSujet: Re: 54l ulisse 12   54l ulisse 12 I_icon_minitimeMer 15 Fév 2012 - 16:20

oui Ulysse mais comme dit plus haut, la population que tu propose et difficilement transposable dans ton bac. Il y a des poissons grégaires, ce qui veut dire que ce sont des poissons qui ont besoin de vivre en groupe de 6 voir 10 individus. Ce qui t'oblige à
retirer une race dans ta liste. Ensuite il nous faudrait tes paramètres définitifs de ton bac.
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MessageSujet: Re: 54l ulisse 12   54l ulisse 12 I_icon_minitimeMer 15 Fév 2012 - 16:28

bonjour christine
merci pour ta réponse mais elle ne m'avance pas beaucoup. ta réponse est celle qu'on me donne en général a savoir "ne met pas tel ou tel poisson......il faudrais connaître la qualité de ton eau................ton bassin est trop petit ..........." bref on me dit ce que je ne peu pas mettre mais personne me conseil se que je peu mettre .
je vais donc m'en remettre au vendeur qui lui ne manqueras pas de me conseiller des poissons .
je préférerai que ce sois vous des spécialistes chevronnés qui me donnerais ces conseils j'ai deja parlé de molly de guppy de plati et à chaque fois la méme reponse "tu peu pas" limite si on ne me prenais pas pour un demeuré
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MessageSujet: Re: 54l ulisse 12   54l ulisse 12 I_icon_minitimeMer 15 Fév 2012 - 16:34

imtier a écrit:
oui Ulysse mais comme dit plus haut, la population que tu propose et difficilement transposable dans ton bac. Il y a des poissons grégaires, ce qui veut dire que ce sont des poissons qui ont besoin de vivre en groupe de 6 voir 10 individus. Ce qui t'oblige à
retirer une race dans ta liste. Ensuite il nous faudrait tes paramètres définitifs de ton bac.


voila exactement la reponse que je reçoi en general. mais désolé sa ne m'avance pas du tout.
comme dit precedemmment je vais le commencer demain jeudi donc je ne peu pas donner les parametre d'une eau qui n'est pas encore installée .je vous reposerais la question d'ici 4 a 5 semaines et peu etre pourrez vous me conseiller tel ou tel poisson
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MessageSujet: Re: 54l ulisse 12   54l ulisse 12 I_icon_minitimeMer 15 Fév 2012 - 16:47

oui car si on ne connais pas le ph de ton eau on te dira obligatoirement une bêtise. Par contre teste ton eau de conduite (de robinet) ce qui nous donnera une indication sur les possibilités déjà.
Si on te dit : il faut attendre c'est qu'il y a une raison ! Déjà il te faut un mois pour le cycle du bac. Avant ce serait la mort assurée de tes poissons et un bac qui va commencer bancal !
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MessageSujet: Re: 54l ulisse 12   54l ulisse 12 I_icon_minitimeMer 15 Fév 2012 - 18:12

imtier a raison. on ne peut pas te donner une liste de poissons que tu peux choisir, si on a pas les paramètres de ton bac une fois cyclé. Le vendeur va même te proposer un poisson rouge si tu l écoutes alors sois patient un peu Smile

si tu veux une liste de poissons potentiels, on peut bien t en donner une, mais ce n est qu une fois ton bac cyclé et installé qu on pourra te conseiller au mieux.

donc voila une liste exaustive que tu peux regarder, mais tout dépendra de tes paramètres dans quelques semaines.

killies
crevettes
guppys ( si tu peux régulariser les naissances afin de ne pas devenir trop vite en surpopulation)
ottocinclus
puffer nain


ou sinon:

petite lecture idéale pour toi

http://www.aquabase.org/articles/html.php3/que-faire-avec-bac-54l=849.html
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MessageSujet: Re: 54l ulisse 12   54l ulisse 12 I_icon_minitimeMer 15 Fév 2012 - 18:14

puffer = tétraodons ?
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MessageSujet: Re: 54l ulisse 12   54l ulisse 12 I_icon_minitimeMer 15 Fév 2012 - 19:14

oui exactement Smile
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MessageSujet: Re: 54l ulisse 12   54l ulisse 12 I_icon_minitimeMer 15 Fév 2012 - 20:14

Alors là je dis stop je viens juste de récupérer un couple de tétraodons nain car on ne dit pas que c'est en bac spécifique qu'il faut les avoir. D'abord du fait de leur caractère à mordiller les nageoires des autres et leur caractère. Alors non on ne conseille pas des tétraodon à un débutant.
Nom de diou ! :&&':
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MessageSujet: Re: 54l ulisse 12   54l ulisse 12 I_icon_minitimeMer 15 Fév 2012 - 20:46

Bonsoir,

Nous étions plusieurs à attendre ta réaction Imtier sur ce coup!
Et nous ne nous étions pas trompé!

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MessageSujet: Re: 54l ulisse 12   54l ulisse 12 I_icon_minitimeMer 15 Fév 2012 - 20:49

pour ca t as raison... J'ai peut etre nommé ceux ci car je les vois souvent ces temps ci. Bien sur, ce n'est pas un poisson de débutant, mais il fait quand même partie des poissons qu on peut mettre dans un 54 litres. Après, c'est à notre ami de faire ses propres recherches sur le comportement des poissons.. non? Un forum c est pour partager, oui, mais quelqu un de véritablement passionné ou même intérssé au bien être de ses poissons, va faire des recherches avant d aller acheter Wink


On va pas toujours tout donner tout cuit dans le bec après tout le mal qu'on s'est donné a chercher des réponses à nos questions ! Laughing

t'es pas d'accord? Very Happy
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MessageSujet: Re: 54l ulisse 12   54l ulisse 12 I_icon_minitimeMer 15 Fév 2012 - 20:56

Re,

Non pas vraiment d'accord!

C'est un débutant qui prend comptant ce que d'autres lui disent. Il vient ici chercher des renseignements, si en plus il doit vérifier ce qui lui est dit ici, le forum perd toute son utilité.

La réponse doit être en proportion des connaissances de celui qui pose la question.
Donc il pose une question et nous on y répond du mieux possible et je serais le plus heureux des administrateur si cela luitombe tout cuit dans son bec!
Peut être devrais tu moins chercher les réponses sur le net et répondre suivant tes propres expériences?

Cordialement.

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Dernière édition par Louaque le Mer 15 Fév 2012 - 20:58, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: 54l ulisse 12   54l ulisse 12 I_icon_minitimeMer 15 Fév 2012 - 20:58

façon de voir différente Smile
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MessageSujet: Re: 54l ulisse 12   54l ulisse 12 I_icon_minitimeMer 15 Fév 2012 - 21:21

Bonsoir,

Je prends le sujet en route...

On peut évidemment réfléchir sur ta population future, mais avant tout, elle sera définie en fonction des paramètres de ton eau, déjà, c'est une première chose essentielle... Après quelques semaines le temps que ton bac soit "cyclé" évidemment.

Ensuite, comme te le dit Néo, des poissons cités sur certains forums peuvent en théorie vivre dans un bac de la taille du tien, mais en réalité, leur comportement naturel (grégaire ou non par exemple, territorieux ou pas, etc...) vient à l'encontre de ces discours.

Ici, sur ce forum, tu trouveras des conseils de personnes qui depuis des années maintiennent leurs poissons dans des conditions les plus proches possibles de "l'optimal".

Par contre, si tu souhaites t'adresser à un vendeur (comme celui qui t'a conseillé d'acheter les bactéries et produits conditionneurs ou trucs de ce genre là, inutiles), ce dernier n'aura peut-être pas (voir certainement pas) l'impartialité que nous avons ici. A toi de voir donc !

Donc, à présent, tu as le choix entre acheter des poissons qui te plairont, sans tenir compte des futurs paramètres de ton eau (il faudra bien qu'ils d'adaptent avec peut-être des pertes), soit, tu attends le résultat de tes tests et en fonction de ces derniers, tu choisiras les poissons.

Imtier a raison, déjà tu peux tester ton eau du robinet, comme cela, tu auras des indications qui pourront nous aider à te conseiller.

Ensuite, tout dépend de ce que tu veux :

- poissons de fonds : ? corydoras nains par exemple (mini groupe de 6/Cool
- poissons de zone milieu/surface : 1 seul banc à définir ; Boraras Brigittaé par exemple (groupe de Cool,
- invertébrés : crevettes red cherry par exemple (1 bonne dizaine)

Platy : à éliminer car bac trop petit
Guppy : oui, un mâle pour 3/4 femelles, mais attention à la prolifération des petits !
Barbus : attention, ce poisson a tendance à mordiller les nageoires des autres (poissons très vivants et taquins) ; ont besoin de bac plus vaste

Pour les plantes, choisis prioritairement celles à pousse rapide, par exemple :

- hygrophila polysperma (arrière plan) : 5/6 pieds à planter à 3/4 cms de distance les uns des autres (plante qui se bouture très facilement)
https://www.aide-aquariophilie.com/t113-hygrophila-polysperma-hygrophile-indienne

- hygrophila corymbosa (arrière plan) : 2 pieds (plante qui se bouture très facilement)
https://www.aide-aquariophilie.com/t113-hygrophila-polysperma-hygrophile-indienne

- ceratophyllum demersum (plante de surface et/ou à planter) : pousse très rapidement : 4/5 brins
https://www.aide-aquariophilie.com/t89-ceratophyllum-demersum-cornifle-emerge

- anubia : plante à croissance plus lente que l'on peut fixer ou pas sur une pierre ou racine (attention : les racines ne doivent pas être enterrées sous peine de pourriture)
https://www.aide-aquariophilie.com/t83-anubias-barteri-varnana-anubias-nana

et puis une petite liste de plantes pour débuter où tu retrouveras celles ci-dessus :
http://aideauxdebutants.wifeo.com/les-plantes-indispensable-pour-debuter.php

Voilà, je pense que tu as déjà pas mal de pistes de réflexion qui te permettront d'attendre les quelques semaines à venir avant l'introduction des poissons. Bien sûr, nous sommes là pour en rediscuter ensemble.

Bonne lecture et à bientôt !

P.S. Je ne suis pas favorable non plus pour les sites où l'on trouve du soit disant "sur mesure" pour choisir des poissons ; selon moi, il est indispensable ensuite de vérifier, discuter, échanger avec d'autres aquariophiles qui maintiennent ces espèces. Rien ne vaut l'expérience.
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MessageSujet: Re: 54l ulisse 12   54l ulisse 12 I_icon_minitimeMer 15 Fév 2012 - 21:36

Merci yochkar pour cette réponse très complète et détaillée!
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MessageSujet: Re: 54l ulisse 12   54l ulisse 12 I_icon_minitimeMer 15 Fév 2012 - 21:48

Tu sais bien Louaque, que je suis incapable de faire court !!!
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MessageSujet: Re: 54l ulisse 12   54l ulisse 12 I_icon_minitimeVen 17 Fév 2012 - 10:42

je viens de mettre mon bac en route...............photos suivrons je doit recharger la pile de mon appareil photo.
j'ai installé une racine ,2rochers.la racine je l'ai fait bouillir 3 fois pendant 1/2 h
j'ai aussi planté .
j'ai mis:2pieds de echinodorus....2 de hydrocotyle...et 1 de cryptocoryne.
qu'en pensez vous,la vendeuse ma dit que c'etais bien suffisant pas de problémes pour bouturer j'ai mis des bactéries j'ai changé le test pour les nitrites tétra pour celui de jbl plus précis .
mon éclairage !! je sais pas si c'est le bon 15w pour 54l doit je changer?de plus c'est pas un "néon" c'est une lampe genre économie d'énergie qui n'éclaire pas mon bac de façon uniforme ça me plaît pas trop
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MessageSujet: Re: 54l ulisse 12   54l ulisse 12 I_icon_minitimeVen 17 Fév 2012 - 11:20

pour les bactéries ce n'était vraiment pas utile il est préférable de laisser faire la nature
pour les test: 54l ulisse 12 4159719256
Les plantes , cela dépend de tes gouts, mais n'hésite pas a en mettre
l'éclairage il faut voire (avec une photo) j'y connait pas grand chose mais on arriveras surement a t'aider Wink
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MessageSujet: Re: 54l ulisse 12   54l ulisse 12 I_icon_minitimeVen 17 Fév 2012 - 12:11

Alors effectivement pour les bactéries cela ne sert à rien Wink
Ensuite faire bouillir une racine non plus, à la limite un léger rincage et c'est tout Wink

Pour les plantes, à part l'hydrocotyle qui poussent vite et se bouture, les autres ne se bouturent pas et ont une croissance beaucoup plus lentes Wink

-Les échinodorus font des plantules adventives pour se multiplier c'est à dire qu'une tige se forme et dessus se forme des petites échino que l'on peut planter ensuite. D'ailleurs il s'agit de quelle variété d'échino car certaines deviennent assez grande et même trop grande pour un 54L comme les bleheri ou amazonicus.

-Les crypto font des stolons et peuvent se multiplier vite mais après un temps d'adaptation. Même remarque que pour les échino, il s'agit de quelle variété??


Pour l'éclairage, certaines ampoules peuvent aller mais il faut voir le rendement lumineux qu'elles ont. Donc à voir selon le modèle Wink
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MessageSujet: Re: 54l ulisse 12   54l ulisse 12 I_icon_minitimeVen 17 Fév 2012 - 12:39

@Louaque a écrit:
Re,

Non pas vraiment d'accord!

C'est un débutant qui prend comptant ce que d'autres lui disent. Il vient ici chercher des renseignements, si en plus il doit vérifier ce qui lui est dit ici, le forum perd toute son utilité.

La réponse doit être en proportion des connaissances de celui qui pose la question.
Donc il pose une question et nous on y répond du mieux possible et je serais le plus heureux des administrateur si cela luitombe tout cuit dans son bec!
Peut être devrais tu moins chercher les réponses sur le net et répondre suivant tes propres expériences?

Cordialement.

Tout à fait d'accord avec Louaque !!!! Le fourm est là pour conseiller et guider. C'est le boulot des conseillers de ce forum, de diagnostiquer au cas par cas et de donner une ou des solutions à toutes personnes posant une question.
D'ailleurs j'en profite pour féliciter tous les conseillers du forum qui font un travail énorme !


Christine003 a écrit:
façon de voir différente Smile

Pas d'accord !!! L'aide, l'entraide, l'échange, le partage font partis du fondement de ce forum.


Pour en revenir au sujet, les bactéries en boite ne sont pas du tout nécessaire. Le prix est assez élevé en plus. Laisser le temps aux choses est une question primordiale dans l'aquariophilie. Tu en as mis, ce n'est pas grave mais le temps que mettra le cycle a se faire sera identique. Pas de poissons avant le pic de nitrique et un temps de stabilisation.

Aussi aucun produit chimique n'est utile au maintien d'un bac.
Des solutions naturels existent.

Je te conseille vivement de lire et relire les conseils de notre Yochkar Wink

Le guide débutant est une nécessité absolu, sa lecture est "presque" obligatoire, tout est détaillé pas à pas pour bien commencer. Tu as le lien en réponse de ta présentation, en accueil.

Prend bien le temps de bien choisir ta population. Comme dis plus haut, pour choisir une population, la première chose la compatibilité des populations avec les paramètres de ton eau, ce qui fait un premier triage.
Ensuite vient, le volume efficace de ton bac et la longueur de la face la plus longue, tu as un deuxième triage.
Ensuite, le troisième triage, dans les populations qui te restent, il faut regarder celle qui sont compatibles entre elle ainsi que l'ordre de leurs arrivées dans ton bac.

Bonne journée
Koperior
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MessageSujet: Re: 54l ulisse 12   54l ulisse 12 I_icon_minitimeVen 17 Fév 2012 - 13:00

dsl mais au lieu de m 'aider vous ne m'indiquez ce que je ne doit pas faire je prefereais des reponses positives je pense que vous oubliez qui vous demande des conseils c'est à dire un débutant.
vous les pros ..................un jour vous avez débuté comme moi alors SVP mettez vous à mon niveau c'est à dire 0 méme triple 0
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MessageSujet: Re: 54l ulisse 12   54l ulisse 12 I_icon_minitimeVen 17 Fév 2012 - 13:20

La réponse de Kop ne t'était pas adressé. nous savons nous mettre à la place d'un débutant car nous avons été aussi débutants ! Mais il faut faire attention aux achats "compulsifs". Louaque a fait (je pense que c'est lui!) un guide qui reprend les question s des débutants car tu n'es le premier ni le dernier.
Maintenant tu n'es plus au niveau zéro puisque tu sais comment il faudra choisir ta population.
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MessageSujet: Re: 54l ulisse 12   54l ulisse 12 I_icon_minitimeVen 17 Fév 2012 - 14:59

@ulysse12 a écrit:
dsl mais au lieu de m 'aider vous ne m'indiquez ce que je ne doit pas faire je prefereais des reponses positives je pense que vous oubliez qui vous demande des conseils c'est à dire un débutant.
vous les pros ..................un jour vous avez débuté comme moi alors SVP mettez vous à mon niveau c'est à dire 0 méme triple 0


J'avoue que je ne comprend plus très bien.
Je ne vois pas non plus les réponses "négatives" que l'on a pu te donner.
Ce forum et le site lié sont orientés pour les "débutants en aquariophilie" depuis toujours. Wink
C'est le nerf de la guerre, ici.

Alors revenons à nos poissons ...

Qu'est ce que tu ne comprends pas dans les explications ?

Est-ce le vocabulaire utilisé ? Quel terme ne comprends-tu pas ?

Lors de ta lecture du guide du débutant as-tu tout compris ?

Est-ce sur ces deux explications citées ci-dessous où tu bloques ?

N'hésite pas à poser toutes les questions !

@yochkar a écrit:
Bonsoir,

Je prends le sujet en route...

On peut évidemment réfléchir sur ta population future, mais avant tout, elle sera définie en fonction des paramètres de ton eau, déjà, c'est une première chose essentielle... Après quelques semaines le temps que ton bac soit "cyclé" évidemment.

Ensuite, comme te le dit Néo, des poissons cités sur certains forums peuvent en théorie vivre dans un bac de la taille du tien, mais en réalité, leur comportement naturel (grégaire ou non par exemple, territorieux ou pas, etc...) vient à l'encontre de ces discours.

Ici, sur ce forum, tu trouveras des conseils de personnes qui depuis des années maintiennent leurs poissons dans des conditions les plus proches possibles de "l'optimal".

Par contre, si tu souhaites t'adresser à un vendeur (comme celui qui t'a conseillé d'acheter les bactéries et produits conditionneurs ou trucs de ce genre là, inutiles), ce dernier n'aura peut-être pas (voir certainement pas) l'impartialité que nous avons ici. A toi de voir donc !

Donc, à présent, tu as le choix entre acheter des poissons qui te plairont, sans tenir compte des futurs paramètres de ton eau (il faudra bien qu'ils d'adaptent avec peut-être des pertes), soit, tu attends le résultat de tes tests et en fonction de ces derniers, tu choisiras les poissons.

Imtier a raison, déjà tu peux tester ton eau du robinet, comme cela, tu auras des indications qui pourront nous aider à te conseiller.

Ensuite, tout dépend de ce que tu veux :

- poissons de fonds : ? corydoras nains par exemple (mini groupe de 6/Cool
- poissons de zone milieu/surface : 1 seul banc à définir ; Boraras Brigittaé par exemple (groupe de Cool,
- invertébrés : crevettes red cherry par exemple (1 bonne dizaine)

Platy : à éliminer car bac trop petit
Guppy : oui, un mâle pour 3/4 femelles, mais attention à la prolifération des petits !
Barbus : attention, ce poisson a tendance à mordiller les nageoires des autres (poissons très vivants et taquins) ; ont besoin de bac plus vaste

Pour les plantes, choisis prioritairement celles à pousse rapide, par exemple :

- hygrophila polysperma (arrière plan) : 5/6 pieds à planter à 3/4 cms de distance les uns des autres (plante qui se bouture très facilement)
https://www.aide-aquariophilie.com/t113-hygrophila-polysperma-hygrophile-indienne

- hygrophila corymbosa (arrière plan) : 2 pieds (plante qui se bouture très facilement)
https://www.aide-aquariophilie.com/t113-hygrophila-polysperma-hygrophile-indienne

- ceratophyllum demersum (plante de surface et/ou à planter) : pousse très rapidement : 4/5 brins
https://www.aide-aquariophilie.com/t89-ceratophyllum-demersum-cornifle-emerge

- anubia : plante à croissance plus lente que l'on peut fixer ou pas sur une pierre ou racine (attention : les racines ne doivent pas être enterrées sous peine de pourriture)
https://www.aide-aquariophilie.com/t83-anubias-barteri-varnana-anubias-nana

et puis une petite liste de plantes pour débuter où tu retrouveras celles ci-dessus :
http://aideauxdebutants.wifeo.com/les-plantes-indispensable-pour-debuter.php

Voilà, je pense que tu as déjà pas mal de pistes de réflexion qui te permettront d'attendre les quelques semaines à venir avant l'introduction des poissons. Bien sûr, nous sommes là pour en rediscuter ensemble.

Bonne lecture et à bientôt !

P.S. Je ne suis pas favorable non plus pour les sites où l'on trouve du soit disant "sur mesure" pour choisir des poissons ; selon moi, il est indispensable ensuite de vérifier, discuter, échanger avec d'autres aquariophiles qui maintiennent ces espèces. Rien ne vaut l'expérience.

koperior a écrit:


Pour en revenir au sujet, les bactéries en boite ne sont pas du tout nécessaire. Le prix est assez élevé en plus. Laisser le temps aux choses est une question primordiale dans l'aquariophilie. Tu en as mis, ce n'est pas grave mais le temps que mettra le cycle a se faire sera identique. Pas de poissons avant le pic de nitrique et un temps de stabilisation.

Aussi aucun produit chimique n'est utile au maintien d'un bac.
Des solutions naturels existent.

Je te conseille vivement de lire et relire les conseils de notre Yochkar Wink

Le guide débutant est une nécessité absolu, sa lecture est "presque" obligatoire, tout est détaillé pas à pas pour bien commencer. Tu as le lien en réponse de ta présentation, en accueil.

Prend bien le temps de bien choisir ta population. Comme dis plus haut, pour choisir une population, la première chose la compatibilité des populations avec les paramètres de ton eau, ce qui fait un premier triage.
Ensuite vient, le volume efficace de ton bac et la longueur de la face la plus longue, tu as un deuxième triage.
Ensuite, le troisième triage, dans les populations qui te restent, il faut regarder celle qui sont compatibles entre elle ainsi que l'ordre de leurs arrivées dans ton bac.

Bonne journée
Koperior
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MessageSujet: Re: 54l ulisse 12   54l ulisse 12 I_icon_minitimeVen 17 Fév 2012 - 18:46

@ulysse12 a écrit:
dsl mais au lieu de m 'aider vous ne m'indiquez ce que je ne doit pas faire je prefereais des reponses positives je pense que vous oubliez qui vous demande des conseils c'est à dire un débutant.
vous les pros ..................un jour vous avez débuté comme moi alors SVP mettez vous à mon niveau c'est à dire 0 méme triple 0

Bonsoir,

Des réponses et conseils positifs, nous t'en avons donnés précédemment et personnellement, j'ai pris la peine de t'écrire un message détaillé, pris de mon temps pour t'énumérer une liste de plantes à croissance rapide fortement conseillées pour un démarrage de bac.
Tu préfères écouter les conseils de la vendeuse, soit..
Comme toi, j'ai effectivement débuté et lorsque je me suis inscrite sur ce forum, j'ai longuement écouté ce que les autres m'ont dit.
Aujourd'hui, j'ai appris énormément de choses (et en apprend encore) en partageant avec celles et ceux qui m'ont conseillée.
Sache que je n'interviendrais plus dans ce sujet et que je laisse à présent mes collègues te répondre.
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MessageSujet: Re: 54l ulisse 12   54l ulisse 12 I_icon_minitimeVen 17 Fév 2012 - 22:10

@yochkar a écrit:
@ulysse12 a écrit:
dsl mais au lieu de m 'aider vous ne m'indiquez ce que je ne doit pas faire je prefereais des reponses positives je pense que vous oubliez qui vous demande des conseils c'est à dire un débutant.
vous les pros ..................un jour vous avez débuté comme moi alors SVP mettez vous à mon niveau c'est à dire 0 méme triple 0

Bonsoir,

Des réponses et conseils positifs, nous t'en avons donnés précédemment et personnellement, j'ai pris la peine de t'écrire un message détaillé, pris de mon temps pour t'énumérer une liste de plantes à croissance rapide fortement conseillées pour un démarrage de bac.
Tu préfères écouter les conseils de la vendeuse, soit..
Comme toi, j'ai effectivement débuté et lorsque je me suis inscrite sur ce forum, j'ai longuement écouté ce que les autres m'ont dit.
Aujourd'hui, j'ai appris énormément de choses (et en apprend encore) en partageant avec celles et ceux qui m'ont conseillée.
Sache que je n'interviendrais plus dans ce sujet et que je laisse à présent mes collègues te répondre.

désolé de vous avoir froissé ce n'étais pas mon but
vous n'interviendrez plus j'en prend bonne note rassurez vous je ne demanderais plus rien non plus
je voulais simplement des conseils pour débuter mon bac
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MessageSujet: Re: 54l ulisse 12   54l ulisse 12 I_icon_minitimeVen 17 Fév 2012 - 22:35

Bonsoir,

Je crois que nous devrions reprendre depuis le début en y mettant chacun de la bonne volonté!
Ulysse, tu dois bien te dire que si tu viens chercher des renseignements sur le forum, les conseillers seront un peu "vexer" si tu fais le contraire de ce qu'ils te conseillent!!

De notre coté nous allons faire un effort pour t'expliquer petit à petit ce qu'il faut faire, étape par étape.

Mais toi, Ulysse tu t'engages à nous croire ...

Bon, nous repartons sur des bonnes bases et on oublie ce qu'il c'est passé! Wink

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MessageSujet: Re: 54l ulisse 12   54l ulisse 12 I_icon_minitimeVen 17 Fév 2012 - 23:06

[img]http://i46.servim[url=https://servimg.com/view/17269800/11]54l ulisse 12 Aquari19g.com/u/f46/17/26/98/00/aquari18.jpg[/img][/url]
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MessageSujet: Re: 54l ulisse 12   54l ulisse 12 I_icon_minitimeVen 17 Fév 2012 - 23:11

voila le "petit" bac que je vien de mettre en eau
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MessageSujet: Re: 54l ulisse 12   54l ulisse 12 I_icon_minitimeSam 18 Fév 2012 - 8:38

ce matin je n'ai pas pu m'empéché d'analyser mon eau je me doute que c'est une peu tot c'est juste pour surveiller les nitrites et voir si mon test JBL fonctionne
pour info j'ai trouvé 0.01 de nitrite et 6.5 en ph mais je pense que sa vas évoluer
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MessageSujet: Re: 54l ulisse 12   54l ulisse 12 I_icon_minitimeSam 18 Fév 2012 - 8:47

As tu testé ton eau de conduite ( de robinet) ?


Essayes de trouver cette plante :

54l ulisse 12 Cerato10

On l'appelle ceratophyllum ou cerato

Il faudra couper les têtes pour les replanter et retirer le reste du corps. Mais ça donnera de la hauteur à ton bac.

Pour les nitrites, il faut compter en général 3 semaines pour voir le pic de nitrite. Ce n'est pas une science exact car il y a des bacs qui se font en 1 semaine et d'autre en 2 mois !
As tu lu le guide du débutant ? As tu des question dessus ?

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MessageSujet: Re: 54l ulisse 12   54l ulisse 12 I_icon_minitimeSam 18 Fév 2012 - 9:17

merci pour les commentaires

je n'ai pas testé l'eau du robinet mais comme j'ai mis en eau hiers avec cette eau sa doit correspondre

comme je n'ai pas encore le droit de joindre des sites je te conseil celui là

tu tape Poisson d'or dans ton moteur de recherche
il sagit du plus grand magasin d'europe en aquariophilie il envoie méme des poissons si tu le trouve intérressant met le sur le forum
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MessageSujet: Re: 54l ulisse 12   54l ulisse 12 I_icon_minitime

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