Comment s'équipe un bac africain (tanganika ou malawi)

Bonjour,

Je voudrais savoir juste par curiosité comment s'équipe un bac africain tanganika ou malawi ?
Apparement c'est assé différent d'un bac amazonien.
Merci pour vos réponses.

Salut Cédric,
ah oui ce n'est pas du tout la même chose, ni la même approche , en fait c'est totalement à l'opposé!!!!

un bac des grands lacs, a une eau très dure et un ph très élevé (jusqu'a 9 a certains endroits du tanganyika). de plus c'est une eau saturée en oxygène

cela nécessite un brassage de 10X le volume du bac (hors filtration) et une filtration d'environ 5X le volume

le taux de nitrates est de 0 dans les lacs (ils sont tellement profonds qu'il existe, au delà de 200m, une zone anaérobie qui fait office de "dénitrateur"), donc il faut s'en approcher dans les bacs. C'est assez compliqué car les lacs sont sans plantes, et les poissons très polluants.
ce qui signifie de changer plus d'eau qu'un bac amazonien (25 à 30%/semaine) et comme souvent ce sont de gros volumes, et qu'il y a toujours un peu de nitrates dans l'eau de conduite, avec 100% d'eau osmosée reconditionnés avec des sels (le KH doit etre 1X et demi plus haut que le GH)

le deuxième paramètre, ce sont les poissons : souvent caractériels, soit entre eux soit avec les autres espèces, ce sont des "fighteurs" ça cogne dur dans les bacs et parfois jusqu'a la mort si le bac n'est pas agencé comme il faut (la bonne grotte au bon endroit etc.).

Je conseille à quiconque qui veut se lancer la dedans de bien se documenter sur toutes les exigences de maintenance de ces bacs,
je conseille pour commencer:
destination tanganyika; site de benoit jonas (un grand spécialiste qui a déja fait plusieurs expéditions sur le lac,
tanganyika cichlids; site d'éric genevelle (autre grand spécialiste qui lui aussi a plusieurs expéditions a son actif)

pour le malawi je n'ai pas de références car je n'en fais pas je ne connais donc que les grandes lignes

par contre, ce que je sais c'est que les malawis (haplos et m'bunas) sont souvent plus colorés et moins souvent cachés, alors que les tangas, sont moins "tape à l'oeuil" et plus souvent dans leur grotte (ou leur coquilles pour certains lampros) mais beaucoup plus intéressant à observer (comportement, meurs, repros).

voili voilou

A+
py

Et bien un grand merci Pyl pour cette approche.
Effectivement les conditions de maintenance on l'air beaucoup plus complexe que pour un bac amazonien.
Comme tu le dis les poissons du Malawi sont très coloré, je trouve ça vraiment jolie.
Mais ce que je trouve tristouné c'est l'absence de plantes.
Un peu comme sur un récifal, mais on a toujours les coraux qui apportes de jolies couleurs.
Pour les plus petit bacs qui pourrais maintenir du malawi ou du tanga tu conseil quel volume ?

re
pour le malawi tu n'as pas le choix il te faut un grand bac!!!
pour le tanga il y a quelques espèces qui peuvent se maintenir dans de petits volumes 60 a 200L (oui c'est dut très petit pour les lacs!!!!):
les lampro multifaciatus, brevis, similis, ocellatus; certains julidochromis, les altolamprologus, et quelques autres.
plus ton bac sera petit, plus tu sera obligé de faire du monospécifique.

j'ai crée quelques fiches sur le site des poissons que tu trouve fréquemment en animalerie en "tangas" vas voir!
il y en a pleins d'autres mais plus difficiles à trouver (souvent chez le particulier).
tu peux aussi aller sur le forum de benoit jonas "cichlidforum" tu n'est pas obligé de t'inscrire pour lire les posts
voila
A+
py

Merci pour ces infos, plus j'en apprends et plus ça me passione

attention!!!

si tu commence un "tanga" ça peut causer des soucis faut voir avec mme!!!!
je t'explique : on devient en quelques semaines "acro" comme avec les drogues on en veut toujours plus, et comme il faut pas mal de grands volumes et que beaucoup ne peuvent cohabiter bennn!!!

je me suis retrouvé avec sept bacs dans mon salon en 2000; en 2003 la canicule en a eu raison (car tu ne peux pas varier les températures c'est 26/27° et point barre) et bien j'ai mis plusieurs semaines a m'en remettre, ça à été a peu près pareil que quand j'ai perdu mon chien

donc méfiance avec ces bébettes!!!

MDR ouais j'comprends bien, mais je ne me sent pas encore capable de monter un tanga ou un malawi, je ne dispose pas d'assez d'information sur le sujet.
Peut-être que d'ici que j'ai ma maison je vais changer d'avis mais pour le moment je me contente de la lecture et de regarder les images.

héHo coucou

Dis moi Pyl tu as mis quoi comme cailloux dans ton tanga ? Dans un bac africain tu peux y mettre des roches calcaires trouvé à la colline ? Puis il faut une eau dure.

oui mais moi je n'en mets pas car je préfère avoir la maitrise totale de tous les paramètres de l'eau
A+
py

Tu as mis quoi comme pierre ? et tu les as prises ou ? et pour l'éclairage vu qu'il n'y a pas de plantes tu n'ai pas obligé d'avoir 1w pour 1L ?

chiste, granite, ardoises.
trouvés a droite et à gauche!!!!!

pour l'éclairage c'est plus compliqué pour ne pas avoir trop d'algues, j'ai disposé des réflecteurs à l'envers (le couvercle est blanc) ce qui me fait un éclairage indirect.
les tubes sont blancs (6500°K), et pour recreer la lumière qu'il y a dans le lac, j'ai ajouté un tube bleu (en plus je l'allume deux heures avant et je l’éteins deux heures après les blancs mais ça c'est juste pour la déco!!)
il y a environ 80W en tout!!
voila
A+
py

Ok merci c'est cool mais je crois que tu peu quand même ajouter cetaines plantes dans ces bacs non ? comme l'anubias

oui on peut la crypto ustériana aussi mais si ils décident que ça ne leur plait pas ils les arracheront tout le temps
ces cichlidées sont de vrais terrassiers ils déplacent les pierres, creusent le sol déplacent sans arret le substat donc ce n'est pas gagné d'avoir des plantes!!
comme il n'y en a pas dans le lac perso je n'en met pas c'est plus simple!!
ceci dit avec un peu de gout tu peux quand meme faire un très joli bac avec que des pierres.
A+
py

Oui j'avoue que c'est interressant, je suis entraint d'essayer de convaincre ma femme d'acheter un 180 litres maintenant pour faire l'amazonien, et plutot faire un malawi avec le 600litres, bon c'est pas gagné mdr, et c'est la que tu te dis j'aimerais être plein de fric ^^ MDR

Bonjour,

Pyl tu me dis qu'il faut un brassage de 10x le volume du bac mais avace une seule pompe ou deux pompes ? à cocourant ou à contre courant ?

salut Cedric!
pour mon 550 j'ai, sans parler des filtres, au coin arrière gauche en surface, 1000L/h.
Au coin arrière gauche, au fond, 900L/h (dirigée vers la surface). Au coin arrière droit en surface, 3800L/h dirigée en diagonale, et trois pompes à air reparties à gauche, au milieu et à droite (en tout 1000L/h).
Le but du jeu est de creer deux courants : un de bas en haut et un tournant dans le bac afin de produire un bon "clapot" en surface (comme si il y avait du vent, car sur le lac il y en a toujours!) afin d'augmenter la surface d'échange air/eau pour pouvoir bien suroxygéner l'eau. Bien sur le rejet des filtres sont orientés dans le même sens.
Pour savoir si tu es OK en fait tu dois pouvoir voir "bouger ton eau et suivre le courant des yeux.
Si tu crée deux courant contraires ou opposés ton clapot ne se formera pas correctement et ton eau sera moins oxygénée.
Dans ces eaux, l'oxygène doit être à "saturation"
tu peux aussi ajouter des "venturis" a chaque sorties de pompes cela augmente un peu la surface de contact et en plus cela permet de faire plus animé quand les poissons se cachent, et tu peux aussi aspirer une partie des bulles produites par les pompes à air avec la crépine d'aspiration de la ou des pompes qui se trouvent au fond du bac car tu ne peux pas mettre de venturi si il y a trop d'eau au dessus de ta pompe.
voila
A+
py

Merci pour ces explications, je bucher sur ta théorie, mais j'reviendrais vers toi

Bonjour,

Après étude de ce nouveau projet voici ce qu'il en résulte pour l'équipement. Qu'en pensez vous ?

Cuve nue: 200x70x70
Meuble: buffet en chêne massif modifié
Filtration:3 filtres extérieur JBL Cristal profi e1500, soit 4500l/h (filtration de 5xle volume par heure sans compter les pertes de charge des masses filtrantes et des colonnes d'eau, pour arriver sur 45x le volume par heure).
Brassage: 3 pompes Tunze Turbelle nanostream 6045 réglable de 4500l/h max pour créer un courant soit entre 7 et 15 fois le volume par heure.
1 pompe à air Eheim 370.401 avec deux tuyaux de refoulement de 200l/h chacun.
Eclairage:3 spot HQI 150w de 6500°K, total 450w, soit 1W pour 2litres.

Bonjour Cédric,

Je vois que ton projet évolue dans encore plus grand ; 600 litres c'était déjà beaucoup !

C'est mon opinion et cela n'engage que moi, mais te rends-tu compte du budget que cela va représenter pour tes finances ; consommation d'eau, électricité, achat des divers matériels, etc...

Ne penses-tu pas que tu te lances dans une aventure "démesurée" ?

Sans vouloir te décourager, n'oublie pas que tu débutes (comme on l'a tous fait d'ailleurs un jour ou l'autre), soit raisonnable.

Ne serait-il pas plus "judicieux" de commencer par plus petit, comme l'idée du 180 litres ? Avec cette capacité, tu peux déjà te faire plaisir.

Attends d'autres avis que le mien, peut-être seront-ils différents ?

Bonne journée !

Bonjour,

Je sais très bien ce que tout le monde se dis et en particulier sur ce forum je trouve, il est débutant et il veux un bac énorme il se rend pas compte que c'est très cher et que ça demandebeaucoup de temps, ... etc ....
Mais je sais ce que je veux, pour le budget j'en ai longement parlé avec beaucoup de personnes, pour la taille il était prévu qu'il fasse 2 mètres, mais comme je vais faire un Malawi on a décidé d'élargir le bac pour un bon empierrement et ça le monte à 900 litres, pas de gros changements.
Je vois pas pourquoi parce que je suis débutant je devrais me cantoner à 180 litres voir même 240 si ce n'est pas ce que je recherche.
Surtout pour maintenir des Mbumas.
Donc je demande certain conseils, merci à ceux qui m'aiderons, et pour ceux qui ne dise rien mais qui n'en penses pas moins car je sais qu'il y en a, et bioen vous verrez, que ce n'est pas le fait d'être plus ou moins expérimenté qui compte c'est la volonté, quand on veux vraiment quelques chose on peu.
Et je ferais un bac Malawi de 900 Litres magnifique.

Tu n'as pas l'air de comprendre que c'est pour ton bien que les conseillers interviennent sur tes sujets!

C'est dommage, parce que pour finir les conseillers vont également se lasser ...

Sauf qu'au lieu de conseiller sur quoi mettre comme equipement c'est je te conseil de pas faire ce que tu veux et faire ce que tu dois. Dans ce cas je préfère pas de conseils. Je veux des réponses à des questions techniques pas de conseils sur le bac que je dois prendre.

Pour du Malawi je réduirait l’éclairage Pas de plantes ou peu, donc pas besoin d'autant

Re-bonjour,

Tu as tes arguments et je les respecte (on en a déjà parlé il y a quelque temps par MP).

Certes, tu as raison, la volonté est très importante et elle aide à réaliser les projets que l'on se fixe.

Tu es évidemment libre dans le choix de ce bac, même si je le trouve quelque peu "démesuré" vu la petite expérience que tu as (et ce n'est pas péjoratif) avec ton betta.

L'expérience quant à elle vient au fil des nombreuses années, des échecs aussi et heureusement des réussites.

Même si nous vivons dans un monde de consommation (et je le déplore de + en +), ou le "vite" et la "précipitation" dans tout ont pris la place de la réflexion, du "petit à petit", de la patience, etc..., il ne faut pas oublier que nous nous occupons d'animaux vivants, qui ne sont pas des objets de consommation.

Donc, non, on ne fait pas du "Malawi", du "Tanganika", de l'Amazonien", je n'aime pas cette expres​sion(comme on "fait" le Maroc, la Grèce ou un autre pays) !

Ici, je pense que tu l'auras remarqué, l'esprit du forum est de conseiller bien sûr, mais aussi et surtout de mettre en garde pour éviter des déconvenues futures. Oui pour commencer avec un bac de taille raisonnable, pas trop petit, mais pas trop grand non plus.

Je connais un autre forum où certains membres te répondraient exactement la même chose en beaucoup plus direct d'ailleurs (!), considérant qu'étant débutant, il vaut mieux commencer avec plus petit.

C'est ton point de vue mais ne me l'impose pas n'essaye pas de me faire changer d'avis, de toute façon tu n'y arriveras pas mais moi par contre je te montrerais qu'avec ma minuscule expérience, je ferais aussi bien qu'un expérimenté plus laborieusement peut-être mais ausi bien, et je le prouverais à tous ici, être débutant ne signifie pas d'être limité sur la talle de son bac. Bref on va pas en débattre indéfiniment, si tu m'aides à élaborer mon projet techniquement tant mieux sinon tant pis, les questions que je recherche sont d'ordre technique, pas besoin qu'on me fasse la moral sur le reste.
Et il n'y a rien de personnel hein Nicole je te le dis a toi mais pleins d'autre personne expérimlentées le sont aussi.
Donc c'est bien de prévenir maintenant pas la peine de fauire un débat comme tu m'as dis on en a déjà discuter ça ne sert a rien de ressasser;

Ok,

ont ne "ressassera" plus ...

Merci

+1 avec fred,
l'éclairage me semble un peu trop puissant, pour un bac de m'bunas, car vu que tu n'aura que peu de plantes, tu risques fortement d'avoir des apparitions d'algues.
Je serais toi je réduirais de moitié et je tamiserais ce qui reste au moins pendant 4h.
Je comprend que tu ais envie de ce bac et je te donnerais tous les conseils que tu veux, mais meme si tu n'en tiens pas compte, ranges les mises en garde dans un coin de ta tête, cela poura te servir un jour.
autre chose, ce genre de bac ne doit contenir que très peu de nitrates dans les lacs il est de 0 (d'ou la difficulté de maintenir des plantes) et les poissons ne supporterons pas des taux dépassant les 25/30 donc (encore une mise en garde désolé!!) il faut que tu fabriques ton eau, (a base d'eau osmosée) ensuite que tu la minéralises, avant il fallait trouver les ingrédients en pharmacie, aujourd'hui il y a JBLaquadur "malawi tanganyka" qui est bien mais les dosages donnés sont un peu farfelus ce qui veut dire qu'il faut que tu achètes un conductivimètre et que tu détermines le dosage par toi meme en connaissant les mesures hydrologiques de l'eau du lac (pour le malawi je ne sais pas exactement mais ça se trouve).
ensuite il te servira a vérifier ton taux de pollution si ça monte c'est que tu as des nitrates etc
il faut pour que tes mesures soit précises que le niveau d'eau soit toujours égal, et donc que l'évaporation soit compensée par un apport d'eau osmosée pure.
De plus contrairement aux fleuves et rivière, ta température doit être constante toute l'année sans aucunes variation (cela sous entend de chauffer aussi ton eau "neuve") car en cas de montée de température tes poissons risquent de s'asphyxier.
(j'ai eu gros de casse pendant la canicule de 2003)
Ma mise en garde sera donc qu'il faut que tu ais conscience que ce genre de bac demande une grosse logistique et donc beaucoup de temps
A+
py

PS : la crypto ustériana aponogetifolia a la réputation de bien "tenir" dans ce genre de bac, et ce n'est pas usurpé; j'en ais toujours contre frais de port donc si tu as besoin!!

N'ait crainte, je ne me répèterai plus ; mon intervention ne se situait pas d'ailleurs au niveau de la morale, il est dommage que tu ne le comprenne pas.

salut!!
T'inquiètes Nicole!!, connaissant assez bien le sujet je vais essayer de faire en sorte qu'il fasse le moins de bêtises possible (de toutes façon qui n'en fais pas, on est tous débutants, de moins en moins, mais tous, face à la complexité de la nature ! !!) et qu'il nous fasse un beau bac dont il sera fier .

Bien à toi (comme dirait Néo!)

Pierre-Yves

Merci Pyl36, je ne m'inquiête pas !

lol!!!

Merci à tous pour tous vos renseignements.

D'après tous les renseignements que j'ai eu de beaucoup de personnes aujourd'hui,

la filtration 2x 1500l/h + brassage 2500l/h est suffisant pour un Malawi.
et pour l'éclairage comme je dois fermer le bac je passe sur 4x80w T5.
Pour le chauffage 2x300w.

Et apprement ce serais tout.

dsl mais 2x300w pour 900l si tu dois etre en constant il ne faut pas partir en vacances l'hiver sinon c'est mort tu rentres chez toi et ton bac est à 19° il faut mini 3x300w,1w/L brut
A+py

ok pas soucis je corrige