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MessageSujet: Nano 20 litres   Nano 20 litres I_icon_minitimeLun 15 Avr 2019 - 8:38

Bonjour tout le monde !

Suite au sujet que j'ai ouvert dans les projets d'aquariums, j'ouvre un nouveau ici car l'aquarium a été mis en eau ce week-end Nano 20 litres 4159719256

C'est donc un nano cube de 25 litres acheté d'occasion et voici ce qui a été fait:
- Le sol est composé de simple quartz noir, sans sol nutritif
- La décoration est composée de 2 racines trouvées en magasin qui ont été bouillies plusieurs fois avant de les mettre dans l'aquarium
- Les plantes: micranthemum umbrosum, lobelia cardinalis, pogostemon erectus et cryptocoryne wendtii. Je les ai choisies en magasin sans trop me renseigner sur les besoins de ces plantes et apparemment les 3 premières ont besoin de beaucoup de lumière et de nutriments pour bien pousser. On verra si mon aquarium leur convient
- filtration: filtre d'angle dennerle pour nano aquarium
- chauffage: Eheim 25 watts
- Éclairage: Dennerle Nano Light 11 watts
- Paramètres pas encore testés

Nano 20 litres 20190410

J'ai maintenant plusieurs questions:

- Malgré le fait que j'aie fait boullir les racines plusieurs fois, l'eau a pris une belle coloration jaune. Est-ce que cela va lentement s'estomper au fil des changements d'eau ? Est-ce que je peux en faire un avant la fin du cycle de l'azote ?
- L'éclairage est actif de 11h à 21h, est-ce que c'est suffisant ?
- L'éclairage est de 11 watts pour environ 20 litres. C'est suffisant pour les plantes ?
- Concernant la fertilisation, laquelle est la meilleure ? A partir de quand faut-il commencer à mettre de l'engrais ?

Voilà je crois que vous savez à peu près tout, je vous remercie d'avance pour la lecture de mon post Nano 20 litres 1946635310
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MessageSujet: Re: Nano 20 litres   Nano 20 litres I_icon_minitimeLun 15 Avr 2019 - 11:34

Bonjour Nathan,

Et bien voici un joli nouveau départ Nano 20 litres 4159719256

Effectivement, les plantes que tu as choisies on besoin en général d'un sol nutritif et de pas mal de lumières, elles risquent donc de souffrir et d'avoir des problèmes de développement.
Pour palier à cela tu peux mettre une boulette d'engrais au pied de chaque plante :
https://www.jbl.de/fr/produits/detail/2346/jbl-les-7-13-boulettes
sinon, si ça ne tient pas je te recommande à nouveau les épiphytes (Anubias et Microsorium) sur les racines.
En général, on évite les engrais liquides au moins pendant les 3 premiers mois, mais j epourrais t'en indiquer plus tard, même si maintenant je me les combine moi-même à partir des composants nécessaires, pour plus de précision.
Pour l'éclairage, il faut démarrer progressivement pour ne pas avoir d'algues tant que les plantes ne sont pas installées, commences à 6 heures par jours pour monter jusqu'à 10 heures environ, 1/2 heure par semaine, sauf si apparition excessive d'algues.
La Dennerle Nano Light 11 watts pour un 20 litres, c'est un éclairage moyen pour un 27 l. car c'est du fluo moins efficace que le LED, mais ils n'indiquent pas les nombres de Lumens.
Attention les tubes fluo, doivent être changés tous ans car leur specter se dégrade avec le temps. Cela peut également êre l'occasion de passer à du LED qui a un meilleur rendement (on peut trouver moins cher que Dennerlé, la série C de Chihiros par exemple (j'en ai 7).
http://www.aquadesigner-shop.com/materiel-/865-rampe-led-chihiros-c251-c-series.html
Par contre, elle chauffe beaucoup.

Quant au côté ambré, perso j'aime bien mas effectivement beaucoup n'aiment pas.
Pas de changement d'eau pendant le cyclage, mais ne t'inquiètes pas cela va s'estomper par la suite avec l'âge et les futurs changements d'eau. El le tanin, c'est bon pour les poissons Wink

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MessageSujet: Re: Nano 20 litres   Nano 20 litres I_icon_minitimeLun 15 Avr 2019 - 12:10

D'accord alors je vais mettre des boulettes dans le sol et réduire l'éclairage.

Pour l'engrais oui ça m'intéresse quoi mettre car j'aimerais commander la mallette JBL pour les tests et comme ça je prends l'engrais en même temps.

J'ai vu qu'il y a des engrais complets avec plusieurs sortes de nutriments et d'autres qui sont ciblés sur un seul. C'est quoi le mieux pour moi tu penses ? Mon objectif n'est pas de faire de l'aquascaping mais simplement d'avoir mes quelques plantes qui poussent pas trop mal Wink C'est faisable sans CO2 ?

Je regarderai pour les LEDs, mais du coup pas besoin de les remplacer après un certain temps ?

Et merci pour toutes ces précieuses infos Nano 20 litres 1946635310
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MessageSujet: Re: Nano 20 litres   Nano 20 litres I_icon_minitimeLun 15 Avr 2019 - 12:53

Oui les LED ne se remplacent pas et durent longtemps.
Pour les engrais, il y a deux types d'engrais :
- les engrais complets
- les engrais complets complets lol!

Les premiers contiennent du Fer (macro-nutriment) et différents micronutriments.
Les seconds contiennent la même chose approximativement plus les principaux nutyriments que sont les Nitrates et les Phosphates.

Le choix entre les deux se fait selon que ton bac est très peuplé et donc l'apport en Nitrates et Phosphates est supposé être fait par les poissons... En général c'est fonction des analyses de Nitrates et Phosphates dans ton aquarium.
Dans la première catégorie :
- Profito de chez Easy Life, les Nitrates et Phosphates sont vendus séparément (Fosfo et Nitro)
- Tropica plant growth Premium Fertiliser (Le Jaune)
Dans la deuxième catégorie :
- Tropica plant growth Specialised Fertiliser (Le vert)
Bien sûr, il existe d'autres marques Dennerlé par exemple, mais en gégéral cher, je te cite celles que j'ai pratiqué avant de fabriquer mes propres engrais. Celles ci ont un assez bon rapport qualité prix, surtout Easy Life, mais si tu veux un egrais de la deuxième catégorie, ce qui me parait le mieux pour débuter (au bout de 3 mois minimum de mise en eau), il est plus facile de taper dans le Tropica vert.
Faire ses mélanges soit-même, c'est beaucoup de temps et plutôt une affaire d'expert pour parfois arriver à des catastrophes, donc je ne te conseille pas trop.
A moins de détecter une carence flagrante (analyse de l'eau et surtout symptôme sur les plantes)

En prenant des plantes pas trop exigeantes, on peut très bien se passer de CO2, certains produits sont sensés remplacer le CO2 comme Easy Carbo de asy Life, mais attention produit toxique ne quantité importante, ne pas en abuser donc.

Pour la malette JBL, il serait bien de prendre celle avec le Fer et ajouter une recharge GH et une recharge Phosphate (pas la peine de prendre les Kits complets, tu as tout ce qu'il faut dans la malette et on pourra te conseiller sur les modes d'emploi si nécessaire).
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MessageSujet: Re: Nano 20 litres   Nano 20 litres I_icon_minitimeLun 15 Avr 2019 - 18:20

Merci beaucoup pour cette réponse hyper complète Nano 20 litres 1946635310

Je vais finalement prendre le Esaylife Profito avec le nitro et fosfo car le Tropica a l'air introuvable en Suisse...

Et je suis tes conseils pour les tests Wink
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MessageSujet: Re: Nano 20 litres   Nano 20 litres I_icon_minitimeMer 17 Avr 2019 - 17:24

Voilà cela fait maintenant 4 jours que l'aquarium est en service. Depuis 2 jours la couleur jaunâtre s'est bien amplifiée et maintenant c'est vraiment très foncé:

Nano 20 litres 20190411

Est-ce que je peux toujours laisser sans problème ? Les plantes ne risquent pas de manquer de luminosité ?

J'ai tout de même décidé de sortir les racines et de les faire bouillir une 2e fois. Du coup elles ont passé plus de 4 heures dans l'eau bouillante en changeant l'eau toutes les heures, et maintenant je les fais tremper dans de l'eau froide plusieurs jours. Bonne technique vous pensez ?

Les tests ont été commandés et devraient arriver demain Nano 20 litres 1342837798
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MessageSujet: Re: Nano 20 litres   Nano 20 litres I_icon_minitimeMer 17 Avr 2019 - 17:31

Bonjour Nathan,

Oui, si la couleur ambrée te gêne bonne technique.
Ceci dit si vraiment cela te gêne, tu peux changer l'eau mainntenant, au pire, cela te repoussera la fin de cyclage de 4 jours au maximum, sans doute moins.
Pour vérifier la fin du cycle de l'Azote, il est préférable de faire le test de l'épuisette :
Astuce pour le contrôle des nitrites.
dans environ 4 semaines, tu pourras commencer à peupler ton bac.

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MessageSujet: Re: Nano 20 litres   Nano 20 litres I_icon_minitimeSam 20 Avr 2019 - 17:12

Effectivement il est très sympa ton nano. J'ai l'impression que ça dépend vraiment des racines la couleur ambrée. J'ai fait bouillir celles de mon 60L et de mon 20L et je n'ai pas eu cette couleur par contre dans mon 300L elle est toujours présente.
Bon courage et tient nous au courant Smile
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MessageSujet: Re: Nano 20 litres   Nano 20 litres I_icon_minitimeSam 20 Avr 2019 - 20:57

Je confirme, cela dépend beaucoup des essences de bois.

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MessageSujet: Re: Nano 20 litres   Nano 20 litres I_icon_minitimeSam 20 Avr 2019 - 21:48

@discuscoridoras a écrit:
Je confirme, cela dépend beaucoup des essences de bois.

confirme aussi .

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MessageSujet: Re: Nano 20 litres   Nano 20 litres I_icon_minitimeLun 22 Avr 2019 - 22:11

Bonsoir à tous et merci pour vos réponses Nano 20 litres 1946635310

Alors pour le moment mes racines trempent dans l'eau qui est changée chaque jour, elle est légèrement jaunâtre mais je vois que ça s'améliore.

J'ai également reçu ma mallette de test et voici les résultats du 20 avril :
- PH: entre 7.5 et 8
- GH: 2
- KH: 14
- NO2: 0
- NO3: 0
- PO4: 0
- Fe: 0.2
- CO2: (selon PH et KH) 7

Comme les nitrites étaient à 0 je me suis dis qu'on pouvait retester 2 jours après donc aujourd'hui, et ce matin ils étaient à 0.5 donc en plein pic de nitrite théoriquement Nano 20 litres 4159719256

Les nitrites seront dès à présent testés chaque jour pour suivre l'évolution.

Que pensez-vous de mes valeurs ? Le GH me semble bas, c'est normal ?

Est-ce qu'il y a d'autre paramètres à tester chaque jour ?

Quelle est la fréquence des tests ?

Je vous parlais auparavant de mes plantes qui demandaient un sol nutritif, et bien il s'avère qu'elles n'ont pas supporté le manque de nutriments et j'ai donc dû les retirer car elles dépérissaient. Du coup je vais en remettre d'autres et je pensais prendre une valsneria spiralis et egeria densa, qu'en pensez vous ? Pour rappel j'ai un éclairage de 11W et pas de sol nutritif.

Merci d'avance Nano 20 litres 1342837798
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MessageSujet: Re: Nano 20 litres   Nano 20 litres I_icon_minitimeMar 23 Avr 2019 - 8:29

tu es en plein cycle d'azote :

http://www.aide-aquariophilie.com/t66-a-lire-le-cycle-de-l-azote

tu peux tester les nitrites régulierement , pas obligé de le faire tout les jours.

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MessageSujet: Re: Nano 20 litres   Nano 20 litres I_icon_minitimeMar 23 Avr 2019 - 12:03

Bonjour Mario,

Tes résultats sont assez troublants au niveau de la dureté.
En effet, le GH est théoriquement la dureté total et le KH est la dureté carbonatée.
J'ai souligné théoriquement car en fait nos tests de GH, ne mesurent pas absolument tout notamment d'autres cations (sodium, potassium...) ce qui fausse les résultats et peut induire un KH légèrement plus haut que le GH.
Mais dans ton cas la différence est considérable, n'as-tu pas inversé les deux mesures ou bien n'aurais-rtu pas un adoucisseur d'eau sur ton réseau de distribution ?
Perso, je commence à tester mes Nitrites/Nitrates au bout de 3 ou 4 semaines de cyclage, peu m'importe quand à eu lieu le pic, et je fait le test de l'épuisette si Nitrites à 0 :
Astuce pour le contrôle des nitrites.

Vallisneria spiralis, devient très grande (1 mètre), et Egeria densa, n'apprécie pas la chaleur, mais surtout ont également besoin toutes les deux d'un sol nutritif, prends des épiphytes : Anubias et Microsorium, ou encore Ceratophyllum demersum.

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MessageSujet: Re: Nano 20 litres   Nano 20 litres I_icon_minitimeMar 23 Avr 2019 - 20:54

Merci pour vos réponses !

Je vérifierai le GH alors car c'est vrai que cela me semblait bizarre aussi.

J'ai vu que la valisneria tortifolia avait une hauteur de 30 cm et convenait bien pour les petits aquarium, des expériences avec cette plantes ? Elle demande aussi un sol nutritif ?

Oui anubia je pensais en fixer une sur la racine à gauche, mais pour la microsorum le problème est que mes racines se trouves au milieu et pas au fond. Et pour la fixer il faudrait mettre une racine qui est très basse pour pas que ça dépasse de l'eau. Ou alors il y a une autre technique ?

Et apparemment la cerato c'est un plante qu'il faut laisser libre et qui prend pas mal de place (selon ce dont je me souviens car j'en avais mais dans 120 litres)

Il n'y aurait pas des plantes à tiges qui conviendraient ?

J'ai vu aussi que les bettas aimaient bien les plantes flottantes, certaines à éviter ?

Bonne soirée à vous Nano 20 litres 1946635310
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MessageSujet: Re: Nano 20 litres   Nano 20 litres I_icon_minitimeMar 23 Avr 2019 - 21:45

Coucou j’ai 2 sorte de vallisneria. Une qui effectivement pousse et devient immense (je me suis trompée quand je l’ai acheté chez la Truffe j’ai pas vu que c’était la gigantea). Du coup je suis toujours en train de la tailler. Et l’autre c’est la spiralis qui est beaucoup plus fine et pousse nettement moins haut (mais pousse bien quand même). Celle là est dans mon 60L. J’ai du substrat aquabasis sous mon quartz.
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MessageSujet: Re: Nano 20 litres   Nano 20 litres I_icon_minitimeMar 23 Avr 2019 - 21:59

Bonsoir Mario,

Oui la valisneria tortifolia reste petite, j'ai actuellement de Vallisneria Americana Mini, à peu près le même genre. Pour l'instant elle végète un peu, mais faut dire elle est tombé dans un bac ou j'ai une attaque de cyano, et a tout de même survécu à 4 ou 5 blackout. Par contre, c'est une plante à racines qui a donc besoin d'un sol nutritif.

Concernant les Microsorium, elles coulent, on peut donc juste les poser sur le sol.
Par ailleurs, tu peux très bien mettre des jeunes plants sur des racines au milieu.
A part Ceratophyllum demersum (que tu peux lester), les plantes à tiges ont généralement d'un besoin sol.

Sinon, tu peux tenter Hemianthus glomeratus, elle pousse comme du chiendent chez moi, plantée ou pas mais elle a besoin de pas mal de lumière.

Concernant les flottantes, surtout éviter les lentilles d'eau (Lemna minor) car comme elles osnt très petites et qu'elle ont un développement exponentielle, une fois introduite, on ne peut plus s'en débarasser.
Sinon, Salvinia natans est une flottante facile, qui se développe bien, et qu'on peut facilement réguler car de taille moyenne. Les Pistia fluitans deviennent très grandes.
Je vais tester les grenouillettes (Limnobium Laevigatum), mais pas encore d'avis, on en a pas mal dans mon club.





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MessageSujet: Re: Nano 20 litres   Nano 20 litres I_icon_minitimeMar 23 Avr 2019 - 22:13

moi j'ai toujours un échec avec les valisneria,

un mois , puis elles disparaissent . Nano 20 litres 2478793001

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MessageSujet: Re: Nano 20 litres   Nano 20 litres I_icon_minitimeMar 23 Avr 2019 - 22:23

@Michke a écrit:
moi j'ai toujours un échec avec les valisneria,

un mois , puis elles disparaissent . Nano 20 litres 2478793001  

Ho bah c'est pas de chance quand même... moi j'ai plein de rejets partout je suis obligée d'en enlever. Surprised
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MessageSujet: Re: Nano 20 litres   Nano 20 litres I_icon_minitimeMar 23 Avr 2019 - 22:34

Merci beaucoup pour ces précieuses informations Nano 20 litres 1946635310

Je pense avoir les connaissances nécessaires pour continuer la mise en place de mon petit aquarium Nano 20 litres 1342837798
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MessageSujet: Re: Nano 20 litres   Nano 20 litres I_icon_minitimeLun 29 Avr 2019 - 19:09

Bonsoir à tous,

Alors voilà les nitrites sont maintenant à 0 depuis hier. Je laisse tout de même la semaine avant de commencer le test de l'épuisette.

En ce qui concerne mes plantes j'ai commandé une valsneria spiralis tortifolia (30cm de haut) et j'ai ajouté une anubia nana sur une des 2 racines. L'autre racine recevra de la mousse de Java dès que j'en trouve en magasin. Les racines ont donc trempé jusqu'à maintenant et la couleur de l'eau est top !

J'ai aussi ajouté 2 boules dennerle au pied de ma cryptolocoryne pour la fertilisation.

Mais à part ça le GH de l'eau est toujours à 2 donc pas d'erreurs d'inversion KH et GH. Est-ce que c'est possible qu'il y ait un adoucisseur d'eau dans l'installation même si le KH et à 14 ? Est-ce que je dois absolument changer cette valeur de GH avant d'y mettre un betta ?

Bonne soirée à tous Smile
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MessageSujet: Re: Nano 20 litres   Nano 20 litres I_icon_minitimeLun 29 Avr 2019 - 20:11

il y a une astuce pour etre certain du 0 des nitrites:

http://www.aide-aquariophilie.com/t674-astuce-pour-le-controle-des-nitrites

ce qui est bizarre que tu as un GH à 2 et le KH à 14 . ce n'est pas normal.

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MessageSujet: Re: Nano 20 litres   Nano 20 litres I_icon_minitimeMar 30 Avr 2019 - 0:33

Bonsoir Nathan,
Comme indiqué le 23 avril, ce KH beaucoup plus important que le GH, est troublant, mais si tu n'as pas d'adoucisseur d'eau connu, sur ton alimentation, cela m'étonnerait qu'il y en ait un ton insu.
Si le test de l'épuisette est probant, tu devrais pouvoir mettre ton Betta Wink

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MessageSujet: Re: Nano 20 litres   Nano 20 litres I_icon_minitimeLun 6 Mai 2019 - 19:11

Nous avons mesuré l'eau de conduite dans la salle de bain et il s'avère que le GH est à 5. Il serait donc possible qu'il y ait un adoucisseur d'eau pour l'eau de la cuisine. Nous demanderons la confirmation aux propriétaires de l'appartement pour être sûr.

Sinon voici l'évolution du bac:
- Les plantes restantes poussent correctement. La micranthemum unbrosum que je pensais qu'elle n'allait pas survivre semble gentiment s'adapter et n'a pas dépéri. La crypto et l'anubia se portent bien Smile
- Il y a quelques escargots qui sont sûrement arrivés avec les plantes, à suivre s'il n'y a pas d'invasion Cool
- Pour les nitrites, après le pic à 0.5 le 22 avril ils étaient totalement à 0 le 28 avril. Je pensais donc mettre en place le test de l'épuisette hier mais j'ai testé avant cela et ils sont remontés à 0.3 ! Donc le test de l'épuisette attendra quelques jours (sera mis en place cette semaines si les nitrtites redescendent). Est-ce que c'est courant qu'il y ait 2 pics de nitrites ? Peut-être que le 2e est dû aux plantes mortes qui se sont décomposées... Question

Petite photo:

Nano 20 litres 20190510


Sinon voici un rappel des paramètres, peu d'évolution à ce jour:
- PH: entre 7.5 et 8
- GH: 1
- KH: 11
- NO2: 0.3
- NO3: 0
- PO4: 0
- Fe: 0.3
- CO2: (selon PH et KH) 6

Au niveau des nitrates, phosphates, fer et CO2, quelles sont les valeurs à avoir pour une bonne pousse des plantes ? J'ai lu qu'il fallait 10 NO3 pour 1 PO4, mais pour le fer ?

Est-ce qu'un apport de CO2 serait recommandé ? Pour rappel j'ai un éclairage de 11W pour environ 20 litres et pas de substrat nutritif mais il y a des boules dennerle au pied des plantes.

Bonne soirée à tous Nano 20 litres 1946635310

Nathan
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MessageSujet: Re: Nano 20 litres   Nano 20 litres I_icon_minitimeLun 6 Mai 2019 - 20:22

attention , l'eau qui provient d'un adoucisseur est en général pas compatible pour un aquarium.

voici ce que j'ai trouvé dans un autre site:

https://www.aquaportail.com/topic-10505-1-l-eau-d-un-adoucisseur-est-interdite-en-aquarium.html

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MessageSujet: Re: Nano 20 litres   Nano 20 litres I_icon_minitimeLun 6 Mai 2019 - 21:18

Bonsoir Nathan,

Effectivement les adoucisseurs d'eau domestiques, ce n'est pas recommandé pour l'aquariophilie, as-tu mesuré le GH ailleurs ?
Pour les Nitrates, disons entre 5 et 10 c'est bien, et l'idéal est d'avoir les phosphates au dixième des Nitrates.
Pour le Fer 0,1, ou 0,2 c'est l'idéal (s'il y en a, c'est que les plantes peuvent se servir), mais 0,3 vraiment pas de quoi s'inquiéter.

0,3 en Nitrites, c'est effectivement énorme, tu es en effet en plein nouveau pic de cyclage.
On parle de pic, mais c'est fluctuant, d'où l'intérêt du test de l'épuisette pour s'assurer que les bactéries nitrifiantes sont bien établies Smile

Je pense que mettre du CO2 dans un 20 litres, c'est beaucoup se compliquer la vie.
Simplement, il ne faut pas choisir de plantes trop exigeantes.

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MessageSujet: Re: Nano 20 litres   Nano 20 litres I_icon_minitimeLun 6 Mai 2019 - 22:42

@Michke a écrit:
attention , l'eau qui provient d'un adoucisseur est en général pas compatible pour un aquarium.

voici ce que j'ai trouvé dans un autre site:

https://www.aquaportail.com/topic-10505-1-l-eau-d-un-adoucisseur-est-interdite-en-aquarium.html

J'ai parcouru en entier ce sujet et malheureusement on n'en apprend pas beaucoup plus sur l'utilisation d'un adoucisseur. Ce qui me semble étrange c'est que dans mon cas j'ai un GH presque nul et un KH à 14 alors que s'il y avait un adoucisseur les 2 devraient être à 0, c'est juste ?

@discuscoridoras a écrit:
Effectivement les adoucisseurs d'eau domestiques, ce n'est pas recommandé pour l'aquariophilie, as-tu mesuré le GH ailleurs ?

Seulement à la salle de bain où il est à 5.

Merci pour les autres infos Nano 20 litres 1946635310
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MessageSujet: Re: Nano 20 litres   Nano 20 litres I_icon_minitimeLun 6 Mai 2019 - 22:47

Pas evident l'adoucisseur est peut-être usé mais il déséquilibre ton eau, perso, je prendrais l'eau de la cuisine. Wink

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MessageSujet: Re: Nano 20 litres   Nano 20 litres I_icon_minitimeLun 6 Mai 2019 - 22:51

Peut-être mais le bâtiment a totalement été refait à neuf il y a 6 mois donc cela m'étonnerait.

Et c'est justement avec l'eau de la cuisine qu'on a un GH de 2 et KH de 11 dans l'aquarium. En théorie l'eau de la cuisine n'est pas adoucie ?
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MessageSujet: Re: Nano 20 litres   Nano 20 litres I_icon_minitimeLun 6 Mai 2019 - 23:16

Et le KH dans la salle de bain ?
C'est plutôt en cuisine qu'on met un adoucisseur…

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MessageSujet: Re: Nano 20 litres   Nano 20 litres I_icon_minitimeMar 7 Mai 2019 - 21:21

Alors dans la salle de bain:
-PH entre 7.5 et 8
-GH à 5
-KH à 13

A la cuisine:
-PH entre 7.5 et 8
-GH à 3
-KH à 13

Donc la seule différence se trouve au niveau du GH. Est-ce que cela prouve l'existence d'un adoucisseur ?

La conductivité pour les 2 sera prise cette semaine car j'ai lu qu'elle était différente à la sortie d'un adoucisseur.
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MessageSujet: Re: Nano 20 litres   Nano 20 litres I_icon_minitimeMar 7 Mai 2019 - 21:32

et tu ne sais pas aller voir au sous sol , s' il n'y a pas un adoucisseur à l'arrivée de l'eau de ville ?

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MessageSujet: Re: Nano 20 litres   Nano 20 litres I_icon_minitimeMar 7 Mai 2019 - 21:54

Oui c'est prévu d'aller voir mais par la suite comment savoir si l'eau qui arrive dans l'appartement est passée par l'adoucisseur ou pas ?
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MessageSujet: Re: Nano 20 litres   Nano 20 litres I_icon_minitimeMar 7 Mai 2019 - 22:54

Bonsoir Nathan,

Pour moi les deux eaux sont identiques, tu es dans la marge d'erreur de la mesure. Si c'est un appartement, il faudrait te renseigner auprès du propriétaire,  du syndic ou du  conseil syndical de l'immeuble.
Mais tout de même pas de quoi s'inquiéter outre mesure.
Si ça peut de rassurer, tu peux aussi acheter de l'eau en bouteille premier prix en hypermarché.

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MessageSujet: Re: Nano 20 litres   Nano 20 litres I_icon_minitimeSam 11 Mai 2019 - 13:29

Bonjour à tous,

Alors j'ai enfin pu voir moi-même et il y a effectivement un adoucisseur dans le bâtiment, et je n'ai pas trouvé de robinet d'eau avant l'adoucisseur. Il y a quand-même un autre robinet dans le local où il y a l'adoucisseur et j'ai voulu mesurer l'eau par curiosité et à cet endroit le GH est à 8 et le KH à 12. Donc apparemment c'est quand-même de l'eau de l'adoucisseur ... Question

Nous avons aussi mesuré le PH de l'aquarium au PH mètre et il est à 8. Je pense que c'est quand-même mieux de le diminuer avant de mettre un poisson.

A quoi faut-il faire attention si on part sur de l'eau en bouteille ? Est-ce que ça va me permettre de descendre le PH ?

Bonne journée ! Nano 20 litres 410940946
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MessageSujet: Re: Nano 20 litres   Nano 20 litres I_icon_minitimeSam 11 Mai 2019 - 14:15

Bonjour Nathan,

Ton adoucisseur est défectueux puisque il laisse une dureté carbonatée (KH) très élevée.
Le problème, c'est qu'avec 12 de KH, tu n'arrivera pas à faire baisser le PH.

Regardes les caractéristiques des eaux bon marché dans ton coin, par exemple la cristalline est différente dans chaque région, car puisée sur place.
Dans l'idéal pour un combattant, il te faudrait une eau avec les caractéristiques suivantes :
pH : 6 à 7.5
GH : 5 à 16
KH : 3 à 12


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MessageSujet: Re: Nano 20 litres   Nano 20 litres I_icon_minitimeSam 11 Mai 2019 - 17:40

Alors à part la volvic il n'y avait pas grand chose d'intéressant mais elle a un gh et kh à 4 et un ph à 7 donc il faudrait que je coupe légèrement avec mon eau du robinet quand-même ?

Sinon c'est quoi le mieux pour faire ce changement d'eau ? Je fais petit à petit au fur et à mesures des changements de 20% chaque semaine ? Le poisson va quand-même supporter mon eau au début ?

Merci déjà pour les réponses Wink
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MessageSujet: Re: Nano 20 litres   Nano 20 litres I_icon_minitimeSam 11 Mai 2019 - 18:09

Pour ma part je mets de l'eau osmosée qui se trouve gratuitement dans certaines animalerie certains jours de la semaine (par exemple vers chez mois c'est Truffaut qui donne de l'eau si on a la carte de fidélité les mardi, mercredi et jeudi). Je ne fais mes changements d'eau qu'avec ça et de temps en temps je rajoute de l'eau de conduite que j'ai laissé reposer au moins 24h histoire de couper un peu mais pas trop. Pour l'instant ça paye car mes paramètres sont bons et stables. Après pour le changement je laisse les experts te dire ce qu'ils en pensent Wink
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MessageSujet: Re: Nano 20 litres   Nano 20 litres I_icon_minitimeDim 12 Mai 2019 - 0:41

Bonsoir Nathan,

La Volvic est chère, tu dois trouver moins cher dans les eaux de grandes surfaces.
Tant que tu n'as pas mis de poisson, tu peux faire ton changement d'eau d'un coup.
Si tu décides de couper ton eau (ne diabolisons pas outre mesure ton eau "mal" adoucie), alors effectivement l'eau osmosée en animalerie est intéressante, mais il faudrait mettre 2/3 d'eau osmosée pour 1/3 de ton eau.

Sinon tu n'as pas quelqu'un dans les environs qui pourrait de fournir 10 ou 20 litre d'eau non adoucie que tu mélangerait à de l'eau osmosée ?)
Avec un KH à 4, ton PH devrait avoir tendance à baisser, quitte à ajouter des fruits d'Aulnes ou des feuilles de chênes.

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MessageSujet: Re: Nano 20 litres   Nano 20 litres I_icon_minitimeDim 12 Mai 2019 - 1:57

Oui effectivement elle est assez chère mais pour l'instant je ne suis allé que dans un seul magasin et c'est la seule eau qui me semblait bonne, en me fiant aux étiquettes. Il faut aussi remarquer qu'en Suisse presque tout le monde boit l'eau du robinet et le choix d'eau en magasin est plus restreint que chez vous en France.

Tu dis que je peux changer mon eau en un coup, mais cela ne va pas relancer mon cycle de l'azote presque au début ?

Pour l'eau osmosée je vais me renseigner mais il n'y a qu'une animalerie près de chez moi sinon c'est à plus de 30 minutes, mais merci du tuyau Smile
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MessageSujet: Re: Nano 20 litres   Nano 20 litres I_icon_minitimeDim 12 Mai 2019 - 13:45

Bonjour Nathan,

@mario0297 a écrit:
Tu dis que je peux changer mon eau en un coup, mais cela ne va pas relancer mon cycle de l'azote presque au début ?
Non, les bactéries nitrifiantes sont dans le filtre, le sol et un peu sur les surfaces. Pas dans l'eau.

Donc si tu changes l'eau, cela ne nécessitera pas un nouveau cycle.
Par contre, si c'est de l'eau de conduite, il faut la faire "vieillir" 24 à 48 heures pour éliminer le chlore.

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MessageSujet: Re: Nano 20 litres   Nano 20 litres I_icon_minitimeDim 12 Mai 2019 - 14:41

@discuscoridoras a écrit:
Non, les bactéries nitrifiantes sont dans le filtre, le sol et un peu sur les surfaces. Pas dans l'eau

Ah d'accord je pensais qu'il y en avait quand-même dans l'eau. Mais dans ce cas pourquoi il ne faut pas changer plus de 20% de l'eau par semaine ? Je pensais que c'était à cause des bactéries...
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MessageSujet: Re: Nano 20 litres   Nano 20 litres I_icon_minitimeDim 12 Mai 2019 - 14:46

Non, c'est à cause des paramètres de l'eau (PH, GH, KH, température) pour ne pas trop choquer les poissons, et puis parce que c'est bien suffisant.

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MessageSujet: Re: Nano 20 litres   Nano 20 litres I_icon_minitimeDim 12 Mai 2019 - 14:52

D'accord merci Vincent ! Nano 20 litres 1946635310
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MessageSujet: Re: Nano 20 litres   Nano 20 litres I_icon_minitimeDim 12 Mai 2019 - 15:22

le changement d'eau par semaine permet également de ne pas augmenter les nitrates ( NO3)

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MessageSujet: Re: Nano 20 litres   Nano 20 litres I_icon_minitimeDim 12 Mai 2019 - 15:29

Pas forcément, car les Nitrates sont absorbés et recyclés par les plantes dans un aquarium équilibré.
Par contre effectivement, en cas de pic de Nitrites, voire de Nitrates un gros changement d'eau est parfois nécessaire, mais c'est que l'aquarium est déséquilibré.

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MessageSujet: Re: Nano 20 litres   Nano 20 litres I_icon_minitimeDim 12 Mai 2019 - 22:43

D'accord merci pour vos réponses !

Pour l'instant nous avons mis en place l'épuisette avec un peu de nourriture pour le test des nitrates. Si ce test est concluant nous changerons l'eau et mettrons un combattant le week-end prochain cheers
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MessageSujet: Re: Nano 20 litres   Nano 20 litres I_icon_minitimeMar 14 Mai 2019 - 16:19

Faudra nous mettre une photo :-D
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MessageSujet: Re: Nano 20 litres   Nano 20 litres I_icon_minitimeJeu 16 Mai 2019 - 22:36

Oui les photos arrivent sans fautes ce week-end Wink

Voilà le test de l'épuisette est terminé et les nitrites sont restés à 0 Nano 20 litres 4159719256

Mais du coup j'ai encore quelques interrogations avant de mettre notre poisson:
- Je vais donc remplacer une partie (ou complètement) de l'eau de l'aquarium avec de la Volvic, mais j'aimerais également faire un premier nettoyage du filtre car il est vraiment bien encrassé, c'est certainement dû aux premières plantes qui sont mortes et les restes se sont décomposés. Je pensais donc utiliser l'eau que je vais remplacer pour rincer l'unique mousse blanche qu'il y a dans le filtre, est-ce que cela pourrait poser problème de faire les 2 en même temps (remplacer toute l'eau et rincer le filtre) ?
- Nous avons aussi la possibilité de mettre de la Mont Roucous, c'est mieux que de la Volvic ? J'ai vu sur un autre site d'aquariophilie qu'elle avait un GH et KH à 0. Les eaux premier prix qu'on a chez nous ne semblent pas aller car assez minéralisées.
- Par la suite, j'aimerais changer la mousse de filtration actuelle par les "classiques" d'un filtre, c'est à dire mousse bleue, support pour les bactéries (pouzzolane dans mon cas) et ouate blanche. Quelle démarche me conseilleriez-vous ? Est-ce que cela serait utile, en attendant, de déjà mettre la future pouzzolane dans le bac, par exemple dans un filet, pour que les bactéries commencent de la coloniser ? Combien de temps après est-ce que je peux faire le changement ?
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MessageSujet: Re: Nano 20 litres   Nano 20 litres I_icon_minitimeJeu 16 Mai 2019 - 22:58

tu ne dois pas changer toute l'eau de ton bac , 10 à 15 % suffit.
et tu rinces la mousse blanche avec l'eau que tu as retiré.


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MessageSujet: Re: Nano 20 litres   Nano 20 litres I_icon_minitimeJeu 16 Mai 2019 - 23:04

Bonsoir Nathan,

Un filtre, c'est comme une fosse septique, ça doit être sale.  lol!
Son principal role est d'héberger les bactéries nitrifiantes et celles-ci se nourrissent de la boue du filtre.
Tant que l'eau coule à peu près, ne touches pas le filtre, surtout juste après le cyclage.
Moins on touche à un filtre, mieux on se porte.
A l'occasion d'un prochain nettoyage, tu pourras commencer un changement partiel des masses filtrantes si tu le souhaites, mais pour ma part c'est extrêmement rare, de l'ordre de tous les 6 mois.
Concernant la Mont Roucous, elle est très riche en silice donc gros risque d'algues, je ne suis pas fan.
https://fr.openfoodfacts.org/produit/3257971080617/eau-minerale-naturelle-mont-roucous
8,2 mg/l de Silice, c'est beaucoup trop (le grand max est de 2 mg), c'est , tu risques d'être envahie d'algues notamment diatomées.
Mais la Volvic, c'est 32 mg !
C'est toujours le problème avec les eaux d'Auvergne, trop de silice…

Mais pour un Betta, tu n'as pas besoin d'une eau ultra douce.
pH : 6 à 7.5
GH : 5 à 16
KH : 3 à 12
Tu n'as pas une eau premier prix dans ces parages ?
Sinon, tu fais 50% Mont Roucous et 50% ton eau de conduite déjà en place.

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Vincent
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