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 Nouveau bac 100L pour un oranda

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MessageSujet: Nouveau bac 100L pour un oranda    Nouveau bac 100L pour un oranda  I_icon_minitimeMar 15 Mai 2012 - 22:31

Bonsoir,
comme expliqué dans ma présentation je viens d'acquérir un bac de 100L d'occasion pour y mettre mon oranda. Il y avait avec un filtre que je compte changer car il semble vieux et pas assez puissant il me semble, un chauffage qui ne me sera pas utile normalement ainsi qu un neon de 18W en 59cm.

Pour changer le filtre j aimerai justement vos conseils, j ai cru comprendre que pour un poisson rouge il faut compter 5x le volume par heure en debit donc 500L/h pour mon cas, auriez vous un exemple concret de filtre a prendre pour ne pas me tromper?

Pour se qui est de l éclairage je n ai qu un emplacement, est ce que si j y met un tube T5 qui correspond a du 28W il me semble en 59 cm avec un réflecteur ça peut passer sachant que je ne compte pas mettre trop trop de plantes?

Faut il que je prévoit un "bulleur" pour mieux oxygéner le bac et si oui quel genre?

Voila ça fait déjà pas mal de questions merci par avance pour vos conseils et si vous avez des questions n'hésitez pas!

Bonne soirée

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yochkar
MessageSujet: Re: Nouveau bac 100L pour un oranda    Nouveau bac 100L pour un oranda  I_icon_minitimeMer 16 Mai 2012 - 0:14

Bonsoir,

Alors, pour répondre à tes questions, j'ai choisi de te mettre quelques petits liens d'un site spécialisé en poissons rouges (car effectivement, ces poissons sont réputés comme étant très pollueurs).

http://www.lapagedupoissonrouge.net/aquarium.htm
http://www.lapagedupoissonrouge.net/filtration.htm
http://www.lapagedupoissonrouge.net/equipement.htm

- Pour le filtre, tout dépend si tu veux un filtre qui ira dans la décantation interne ou carément un filtre externe. On en reparlera après.
Personnellement, je pencherais plutôt pour le filtre externe, mais c'est une question de goût et de pratique. La décantation interne prend de la place, n'est pas esthétique et a un entretien plus fréquent que l'autre solution. >>>>> donc à voir

- Pour l'éclairage, le tube actuel est en T8 ou T5 ? Les diamètres ne sont pas les mêmes : tube T8 diamètre de 26 mm et tube T5 : diamètre de 16 mm.
Si tu veux passer en T5, il te faudra changer les douilles et le ballast qui doit être électronique.
Un T8 fonctionne avec un ballast simple et un starter. Un T5 fontionnera avec un ballast électronique sans starter. Donc ce n'est pas la même technique.
Meilleure longévité pour les T5 et rendement accru également.

Le T8 avec un réflecteur passerait aussi dans ton cas, puisque tu ne souhaites pas trop planter ton bac ; en plus, tu peux mettre des plantes qui ne sont pas gourmandes en lumière.

- Pour l'aérateur, il n'est pas indispensable, si ton bac est assez planté et si l'eau est bien brassée (mouvement de remous bien visible crée en surface par l'éjection de l'eau par le filtre).

Je pense que y trouveras déjà quelques éléments de réponses.

Bonne lecture et à bientôt !
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MessageSujet: Re: Nouveau bac 100L pour un oranda    Nouveau bac 100L pour un oranda  I_icon_minitimeMer 16 Mai 2012 - 10:36

Bonjour et merci pour ta réponse!

Pour le filtre en gros filtre a décantation c'est les filtres avec plusieurs compartiments (mousse, céramique, ouate)... donc il ne faut pas prendre un filtre s'il y a juste de la mousse dedans c'est ça?
C'est sur que c'est dommage d'encombrer son aqua avec un filtre mais j'imagine que le prix des filtres externes est supérieur?

Pour l'éclairage c'est se que je craignais =s du coup je suis contraint a mettre du 18W mais si tu me dis que ça peut le faire je mettrai un réflecteur et j essayerai de mettre des plantes pas trop gourmandes en lumière ^^

Merci pour le site, je l'avais déjà parcouru pas mal de fois en effet il y a pleins de choses intéressantes au sujet des poissons rouges.

J'irai surement demain faire le tour des magasins pour m'équiper du coup je vous tiens au courant.

Bonne journée

Edit : ( Si j’achète des decos type souche en bois faut il les faire bouillir ou l'ont ils déjà fait dans les magasins spécialisés? merci )
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yochkar
MessageSujet: Re: Nouveau bac 100L pour un oranda    Nouveau bac 100L pour un oranda  I_icon_minitimeMer 16 Mai 2012 - 14:06

Bonjour,

Hando56 a écrit:
Bonjour et merci pour ta réponse!

Pour le filtre en gros filtre a décantation c'est les filtres avec plusieurs compartiments (mousse, céramique, ouate)... donc il ne faut pas prendre un filtre s'il y a juste de la mousse dedans c'est ça?
C'est sur que c'est dommage d'encombrer son aqua avec un filtre mais j'imagine que le prix des filtres externes est supérieur?

>>>>> oui, la décantation interne est une boîte en plastique (noire en principe) collée sur une vitre du bac ; tu y trouves plusieurs compartiments (chauffage, masses filtrantes et enfin pompe de rejet d'eau). Dans une décantation interne, tu peux quand même mettre plusieurs masses de filtration différentes (empilées les unes sur les autres) : nouilles céramiques, mousses bleues et perlon (par ex), mais son entretien sera plus fréquent que celui d'un filtre externe.

>>>>> le filtre extérieur est plus cher mais à mon avis, plus performant et surtout il nécessite un entretien moindre. De par son volume, il offre une capacité de filtration supérieure par rapport à une décantation interne.
Tu peux peut-être trouver une bonne occasion auprès de particuliers (site d'annonces gratuites; ex leboncoin si tu habites en France).


Voici un lien d'un magasin en ligne (ZOOPLUS) où tu trouveras des infos sur ce type de filtre : EHEIM est une marque fiable, sérieuse et ce fabricant assure le suivi des pièces de rechange des années après. Pour ma part, j'ai une vieille EHEIM de 1986 qui tourne toujours parfaitement, silencieuse, costaud.

Sinon, tu as aussi la série "CRISTAL PROFI" de chez JBL qui apparemment est une bonne marque aussi.

http://www.zooplus.fr/shop/poissons/filtre_accessoires_aquarium/filtre_exterieur_aquarium/filtre_hagen_aquarium/15397

Pour l'éclairage c'est se que je craignais =s du coup je suis contraint a mettre du 18W mais si tu me dis que ça peut le faire je mettrai un réflecteur et j essayerai de mettre des plantes pas trop gourmandes en lumière ^^>>>>>>> avec un réflecteur, et si tu ne prends pas des plantes gourmandes en lumière, cela ne posera pas de problème.
Pour les plantes, étant donné que le poisson rouge a tendance à brouter les feuilles, tu peux prendre des plantes avec des feuilles épaisses (genre anubia par ex) ; regarde la page suivante :

http://www.lapagedupoissonrouge.net/plantes.htm


Merci pour le site, je l'avais déjà parcouru pas mal de fois en effet il y a pleins de choses intéressantes au sujet des poissons rouges.

J'irai surement demain faire le tour des magasins pour m'équiper du coup je vous tiens au courant.

Bonne journée

Edit : ( Si j’achète des decos type souche en bois faut il les faire bouillir ou l'ont ils déjà fait dans les magasins spécialisés? merci )>>>>>>> pour les racines ou souches, il est conseillé de les faire bouillir ; ainsi le tanin se dégagera et ton eau sera moins ambrée)

J'espère que ces quelques infos te permettront d'y voir plus clairement ; tiens-nous au courant de la suite et à bientôt !
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MessageSujet: Re: Nouveau bac 100L pour un oranda    Nouveau bac 100L pour un oranda  I_icon_minitimeMer 16 Mai 2012 - 19:26

Effectivement au niveau des plantes il risque de les manger ou même aussi de les déterrer. Donc un conseil plante les bien ou accroche les bien à un support (dans le cas de l'anubia ou de la fougère de java). Laisse leur le temps de faire des racines solides.
Les miens n'ont jamais apprécié l'anubia ou la fougère. Ils ont tenté mais ça ne leur a pas plus. Par contre je les retrouvais parfois en train de flotter malgré l'attache ...

Par contre si tu leur donnes des légumes pochés, ils auront moins tendance à venir chercher tes plantes et en plus ils adorent ça.

Moi j'avais un filtre interne qui était vite saturé donc si tu as l'occasion d'avoir un externe tu seras quand même plus à l'aise pour l'entretien surtout que l'oranda devient vraiment gros.

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MessageSujet: Re: Nouveau bac 100L pour un oranda    Nouveau bac 100L pour un oranda  I_icon_minitimeSam 19 Mai 2012 - 12:44

Bonjour et merci pour vos réponses,

je suis allé acheter se qu'il me fallait et j'ai donc suivit vos conseil, j'ai acheter un filtre externe eheim ecco pro 130:

Nouveau bac 100L pour un oranda  339412aquarium009

Par contre il n'y avait pas d'emplacement prévu pour les fameuses nouilles en ceramique dont vous parlez partout, il y a un filtre en mousse bleu une ouate et un compartiment pour mettre des billes fournit avec le filtre, ne sachant pas si ces fameuses billes suffisaient j'ai pris une boite de nouille en céramique et j en ai mis un peu dans le fond sous les billes... je sais pas si j'ai bien fait vous me direz =x

Pour l’éclairage du coup j’étais bloqué a du 18W, j'ai pris un tube t8 de chez JBL un solar natur je sais pas si ça vous dira quelques chose... j'ai également mis un réflecteur jbl avec j'ai cru que j'allais jamais réussir a le caser mais finalement c'est rentré lol.

Pour le sol j'ai acheté un substrat pour les plantes que j ai mis sous du quartz blanc.

Niveau plante, j'ai pris deux anubia nana, quelques vallisneria, une hygrophila polysperma et une egeria densa (depuis que je l ai mise j ai l impression que l eau est devenu laiteuse c'est possible que ça vienne de ça comme je l'ai taillé un peu?).

Première photo du bac le premier jour sans l'egeria et sans la deco en bois :

Nouveau bac 100L pour un oranda  919655aquarium001

Deuxième photo du bac d'aujourd'hui, on voit que l'eau est beaucoup plus trouble et un peu laiteuse je sais pas si ça vient d'avoir remué les graviers pour mettre l'egeria hier ou si ça vient de la plante elle même mais j ai l impression que c'est arrivé a ce moment...

Nouveau bac 100L pour un oranda  172794aquarium007

Voila les nouvelles maintenant y'a plus qu a attendre =p si vous avez des conseils pour l'eau laiteuse je suis preneur... j'ai pris des test jbl en bandelette, oui je sais c'est mal la valise c'est mieux, mais vu la note salée je ne pouvais pas me permettre d'investir dans la valise pour l'instant je le ferai pour la mise en eau du poisson.

Bon week end a tous

Olivier

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MessageSujet: Re: Nouveau bac 100L pour un oranda    Nouveau bac 100L pour un oranda  I_icon_minitimeSam 26 Mai 2012 - 11:26

Bonjour, mon poste n'attire pas foule apparemment peut etre que mes photos n'apparaissent pas?
J'ai une autre question sur l'egeria densa, comment la tailler? j'ai coupé sur le dessus mais depuis ou j'ai coupé la tige est devenue noire et je n ai plus l impression qu elle grandi mais cherche plutôt a faire des pousses qui partent des tiges dans tous les sens. J'ai vu aussi sur mon hygrophila que des "racines" se formaient un peu partout sur la plante j'imagine que c'est normal? Par avance merci pour vos réponses...

Olivier
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MessageSujet: Re: Nouveau bac 100L pour un oranda    Nouveau bac 100L pour un oranda  I_icon_minitimeSam 26 Mai 2012 - 14:08

Je confirme les photos apparaissent, très joli aquarium d'ailleurs Smile
Par contre je suis débutante en plutôt nul dans le domaine des plante donc je peut pas t'aider Sad
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MessageSujet: Re: Nouveau bac 100L pour un oranda    Nouveau bac 100L pour un oranda  I_icon_minitimeDim 27 Mai 2012 - 12:32

Bonjour,

J'avais préparé une réponse, mais problème informatique, elle a disparu.

Je la reprendrai cet après-midi.
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yochkar
MessageSujet: Re: Nouveau bac 100L pour un oranda    Nouveau bac 100L pour un oranda  I_icon_minitimeDim 27 Mai 2012 - 16:09

Me revoici !

Alors, voici mes quelques petites remarques et/ou conseils par rapport à ce que tu as dit :

"Par contre il n'y avait pas d'emplacement prévu pour les fameuses nouilles en ceramique dont vous parlez partout, il y a un filtre en mousse bleu une ouate et un compartiment pour mettre des billes fournit avec le filtre, ne sachant pas si ces fameuses billes suffisaient j'ai pris une boite de nouille en céramique et j en ai mis un peu dans le fond sous les billes... je sais pas si j'ai bien fait vous me direz =x >>>>>>>> je pense que les billes dont tu parles sont déjà un support bactérien ; donc, si tu as rajouté des nouilles, cela n'en sera que meilleur.

Pour l’éclairage du coup j’étais bloqué a du 18W, j'ai pris un tube t8 de chez JBL un solar natur je sais pas si ça vous dira quelques chose... j'ai également mis un réflecteur jbl avec j'ai cru que j'allais jamais réussir a le caser mais finalement c'est rentré lol. >>>>>>>> C'est un bon choix que d'avoir prix un JBL solar nature et c'est bien d'avoir ajouté un réflecteur

Pour le sol j'ai acheté un substrat pour les plantes que j ai mis sous du quartz blanc.
>>>>>>>> OK, tu connaît la marque du substrat ?

Niveau plante, j'ai pris deux anubia nana, quelques vallisneria, une hygrophila polysperma et une egeria densa (depuis que je l ai mise j ai l impression que l eau est devenu laiteuse c'est possible que ça vienne de ça comme je l'ai taillé un peu?).>>>>>>>>> les vallisneria sont trop enterrées ; ressors-les pour que la partie blanche du bulbe (appelé aussi le collet) soit au-dessus du niveau du sol ; sinon tes plantes risquent de déperrir. Avant de tailler tes plantes, laisses-leur le temps de s'acclimater à leur nouvel environnement. Il est normal aussi que l'hygrophyla fasse des racines le long de la tige ; tu pourras la tailler et replanter les tronçons en bosquet (pas trop serrés quand même). Le fait de tailler tes plantes (celles qui ont des départs tout au long de leurs tiges) favorisera la pousse de ces petits rameaux latéraux, autrement dit ces plantes auront plus tendance à s'étoffer qu'à pousser en hauteur.


Pour l'eau "laiteuse", as-tu bien rincé ton gravier (quarz) avant de le mettre dans ton bac ?
De toute manière, il n'est pas anormal que les toutes premières heures après la mise en eau d'un bac, l'eau soit trouble. Cela disparait quelques jours après.

Juste une dernière petite question :

Je vois sur une des photos le positionnement de ta cane d'aspiration avec sa crépine ; mais j'ai l'impression (ou je me trompe car je ne vois pas très bien) que la cane de rejet est trop proche de la cane d'aspiration. L'as-tu bien éloignée ?

Voilà, pour le moment, je ne vois pas grand chose d'autre à te dire, sinon que ton bac est bien parti. Bravo !

Pour les tests, les bandelettes sont déjà une base ; après, lorsque tu le pourras, tu te procureras ceux en gouttes. Du as un peu de temps evant toi.

Maintenant, patience, patience quelques semaines.

A bientôt !
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MessageSujet: Re: Nouveau bac 100L pour un oranda    Nouveau bac 100L pour un oranda  I_icon_minitimeDim 27 Mai 2012 - 17:33

salut
je confirme l eau laiteuse ça passe tout seul.
et juste une remarque sur les plantes ressemblant a du gros gazon : elles vont montée j usqu en haut et se developper. donc celle du premier plan risque par la suite de te cacher une bonne partie de ton bac. perso je la mettrai plus dans le fond mais j aime bien ton style blanc/vert sobre et joli
voilà
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MessageSujet: Re: Nouveau bac 100L pour un oranda    Nouveau bac 100L pour un oranda  I_icon_minitimeLun 28 Mai 2012 - 11:21

Bonjour et merci pour vos réponses!

Pour le substrat c'était du JBL aussi un sac de 2,5L mais j'ai jeté le sac donc le nom précis je suis plus sur, en regardant sur internet je pense que c'était du aquabasis.

Pour les plantes du coup j'ai essayé de remonter mes vallisneria mais celle du fond a gauche a pas apprécié, plein de "tige" se sont détachés et j'ai eut du mal a les remettre sans les enfoncer plus car elles tiennent a peine la =s Je crois que j'aurai mieux fait de commander mes plantes sur un site comme aquaplante car la ou je les ai prise elle devait pas être au top mais bon pour la première fois je préférais voir se que j'achetais...
Mon hygrophila va bientot atteindre le haut du bac il faut que j'attende quel moment pour la tailler du coup?
L'egeria fait comme l'hygro y a des racines qui poussent a chaque endroit ou une pousse supplémentaire est apparue.
Mon anubia a perdu une feuille en remettant en place l eslastique qui la tient sur le galet pourtant je l'ai a peine touché =( je sais pas si c est tres bon signe.

Pour l'eau laiteuse c'est mieux aujourd hui et oui j'avais rincé le gravier peut être pas parfaitement mais je l'avais fait correctement je pense.

Pour la canne de rejet en effet elle est a coté de la cane d aspiration, il n y avait pas d emplacement sous le capot pour les passer du coup j ai du enlever un morceau de plastique qui semblait "prédécoupé" pour les mettre. C'est mauvais qu il soit cote a cote? je peux retirer un morceau de l autre coté pour mettre la canne de rejet si c'est mieux.

et oui maintenant patience patience... mais je suis deja content d'observer mon bac tout les jours et de voir rien que l évolution des plantes Wink

Oui freddo je sais que les vallis poussent pas mal mais ne peut on pas les tailler pour qu'elle ne pousse pas trop? c'est mauvais pour la plante?


Merci à tous bonne journée
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MessageSujet: Re: Nouveau bac 100L pour un oranda    Nouveau bac 100L pour un oranda  I_icon_minitimeLun 28 Mai 2012 - 11:29

Bonjour,

Oui, cela doit être de l'AQUABASIS + de JBL (c'était assez fin comme granulométrie et marron/gris comme aspect ?).

Pour les plantes, elles vont s'acclimater peu à peu à ton eau.
Les feuilles de la vallisneria repousseront. Tu pourras la tailler, mais plus tard, si tu ne veux pas que ses feuilles n'envahissent trop la surface de ton bac (ombre sur les autres plantes...).
Tu peux tailler un peu l'hygrophila, c'est une plante qui pousse vite et qui est résistante.

OK pour le gravier.

Oui, déplace la cane de rejet le plus loin possible de celle qui aspire ton eau ; ainsi la zone de rejet d'eau sera beaucoup plus large qu'actuellement. L'essentiel est de bien brasser l'eau. Avec un léger remous à la surface.

A bientôt !
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MessageSujet: Re: Nouveau bac 100L pour un oranda    Nouveau bac 100L pour un oranda  I_icon_minitimeDim 3 Juin 2012 - 18:59

Bonjour et merci pour vos réponses.

Alors pour les nouvelles de mon bac, j'ai pris quelques photos de l'évolution :

Nouveau bac 100L pour un oranda  347585aquarium010

J'ai changer la vallisneria du fond de gauche par une autre commandée sur aquaplante car celle que j'avais acheté était vraiment en mauvais état et j ai rajouté d'autres vallisneria torta sur la droite que j'aime beaucoup.

Par contre je commence a avoir des soucis d'algues brunes sur le sol ainsi que sur les plantes... que puis je faire contre ca? je n'ai pas fait de changement d'eau comme conseillé sur le site et je n'ai toujours pas constaté de pique de nitrite pour l'instant. Voici des photos des algues sur le sol et les plantes :

Nouveau bac 100L pour un oranda  518429aquarium012

Nouveau bac 100L pour un oranda  433136aquarium013

Pour tailler l'hygrophila qui touche la surface je fais comment? y a t'il un endroit ou il vaut mieux couper? et pour tailler des vallisneria on les coupe juste un peu aussi?

Je trouve que mon egeria a un aspect bizarre aussi, a certains endroits elle devient un peu marron et les feuilles s'éclaircissent est ce normal? voici une photo :

Nouveau bac 100L pour un oranda  182198aquarium015

Pour le substrat ça devait être ça oui, c’était marron et très fin.

J'ai changé de coté l'arrivée d'eau dans l aquarium comme conseillé pour qu elle soit a l opposé de l'aspiration :

Nouveau bac 100L pour un oranda  821963aquarium021

Une photo des vallisneria torta :

Nouveau bac 100L pour un oranda  573516aquarium018

J'attend avec impatience vos réponses à mes diverses questions, excellente fin de week end à tous.

Olivier





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yochkar
MessageSujet: Re: Nouveau bac 100L pour un oranda    Nouveau bac 100L pour un oranda  I_icon_minitimeDim 3 Juin 2012 - 19:26

Bonsoir Olivier,

Ton bac prend forme, bravo !

Plus de plantes est bénéfique pour son équilibre et aussi plus esthétique.

Maintenant, les plantes doivent s'acclimater à leur nouvel environnement.

Taille des plantes :

- vallisneria : dès que les feuilles deviennent trop longues (suivant tes goûts) ; tu peux les tailler.

- hygrophila : regarde la tige principale ; tu la taille au-dessus d'une nouvelle pousse et tu replantes le nouveau tronçon dans le sol.

- égéria : apparemment, elles poussent bien et les nouvelles feuilles sont bien vertes.
je ne vois pas bien sur la photo, les tiges ne sont-elles pas trop serrées ? Si c'est le cas, écarte-les plus de manière à ce qu'elles respirent plus. Cette plante ne supporte pas les températures très élevées (maxi 25/26 °C).

Apparition de taches marron :

Ce n'est pas anormal car ton aquarium est tout neuf. Combien de temps éclaires-tu ton bac ?

Rejet de ton eau

- c'est nickel avec un léger remous

Surtout pas de changement d'eau pour le moment. Attends que le cycle de l'azote se mette en place doucement (avec pic des nitrites).

J'espère que ces quelques infos te seront utiles.

A bientôt !
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MessageSujet: Re: Nouveau bac 100L pour un oranda    Nouveau bac 100L pour un oranda  I_icon_minitimeDim 3 Juin 2012 - 19:53

Merci pour ta réponse rapide,

pour l'egeria je vais regarder si elle est trop serrée je pensais avoir mis assez d'espace mais comme elle fait pas mal de pousses je vais essayer d'arranger ca.

Pour l'éclairage j'ai un programmateur qui est réglé sur environ 12h , je me suis dit que comme je n'avais qu un 18 watt en éclairage il valait mieux éclairer un peu plus longtemps mais peut etre est ce trop?

Olivier
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MessageSujet: Re: Nouveau bac 100L pour un oranda    Nouveau bac 100L pour un oranda  I_icon_minitimeDim 3 Juin 2012 - 21:30

rien a dire de plus que Nicole Ton bac démarre bien

Et pour les algue ne te fais aucun soucis Dans le denier bac que j'ai mis en route en deux jours les poissons mon bouffer toutes les algue brunes qui avait colonisé mes roches et ma racines
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MessageSujet: Re: Nouveau bac 100L pour un oranda    Nouveau bac 100L pour un oranda  I_icon_minitime

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Nouveau bac 100L pour un oranda
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