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 Comment choisir les LED ?

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MessageSujet: Comment choisir les LED ?   Comment choisir les LED ? I_icon_minitimeMar 4 Déc 2012 - 19:53

Bonjour !
J'ai acheté un bac de 60L d'occasion et je viens d'acheter un nouveau néon.
Je n'ai trouvé qu'une seule marque dans mon animalerie et me retrouve donc avec un tube peu performant :
15 W, 10000°K et IRC 70.
Les plantes que j'ai mis à l'arrière du bac reçoivent peu de lumière alors j'ai envie de placer 1 spot de chaque côté du bac avec une ampoule à LED.
Quelles devraient être les caractéristiques de ces LED pour compenser les insuffisances du néon ?
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MessageSujet: Re: Comment choisir les LED ?   Comment choisir les LED ? I_icon_minitimeMar 4 Déc 2012 - 20:10

Bonsoir,

dans le cas présent je suis bien obligé d'avouer que je suis en pleines lacunes et donc dans l'impossibilité de te répondre ,mais par contre serais aussi très intéressé d'être "éclairé" ( Laughing Very Happy ) sur le sujet


Bien à toi


Néo

Wink
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MessageSujet: Re: Comment choisir les LED ?   Comment choisir les LED ? I_icon_minitimeMar 4 Déc 2012 - 20:29

Comme c'est joliment dit...
Bon ! alors on fait une demande collective ! Very Happy
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MessageSujet: Re: Comment choisir les LED ?   Comment choisir les LED ? I_icon_minitimeMar 4 Déc 2012 - 20:43

Béh il faut avouer qu'on ne connaît pas tout et qu'on apprend tous les jours ,sinon on est sot

Dés lors d'accord avec toi faisons une demande collégiale

Laughing Wink

Bien à toi

Néo
Wink


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MessageSujet: Re: Comment choisir les LED ?   Comment choisir les LED ? I_icon_minitimeMar 4 Déc 2012 - 20:46

je veux bien en etre informé aussi, car sur les leds il n'y a pas de spectre ni de couleur de neon, alors comment choisir? Les leds arrivent depuis peu et ont l'air bien interessante (niveau luminosité et consommation)
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MessageSujet: Re: Comment choisir les LED ?   Comment choisir les LED ? I_icon_minitimeMer 5 Déc 2012 - 8:11

Bonjour,

ayant fait des recherches afin de connaitre ce qui equipe mon nano, je me suis rendu compte que peu d'informations sont disponibles.
En effet, par manque de standardisation ou jeunesse du produit il est très difficile de comparer car beaucoup d'informations manquent ( puissance sans flux lumineux (lumen), valeurs en mcd impossible à convertir ...)

Voici quelques notions glannées:
Les rampes led pour aquariophilie sont généralement un melange de led blanches et bleues ( majorité de blanc) et d'une température de couleur de 8000K

Sur la plupart des produits vendus, ne figurent que la puissance des led sans aucune notion d'intensité lumen ce qui est trop peu pour juger.
D'autres produits indiquent des valeurs en MCD (millcandella), hors pour convertir le MCD en lumen il faut impérativement connaitre l'angle du cone de difusion de la led : celui ci n'est jamais indiqué.
Pour info 1 candela = lumiere produite par une chandelle (candela en italien), cette lumiere ce diffuse sur 3 dimensions d'ou l'importance de ce satané angle de difusion sur les led pour convertir en lumen.

Sinon, la bonne nouvelle c'est que sortent sur le marché des led qui semblent plus puissantes.
Celle ci par exemple montée sur une rampe de 60 à 90 Cm permet d'avoir 1650 Lumen (pour info, mon 28WT5 horticole est à 1450 lu).
le lien ici
Malheuresement, il manque encore des informations : dans ce cas la puissance absorbée (Watt) afin de savoir si on va baisser notre consommation ou pas ...

En gros, maintenant en plus d'être chimiste il faudra être physicien pour faire de l'aquariophilie Laughing

Voilà
A+
Yeun



Dernière édition par Yeun le Mer 5 Déc 2012 - 12:12, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Comment choisir les LED ?   Comment choisir les LED ? I_icon_minitimeMer 5 Déc 2012 - 9:15

Merci pour mes infos. Le mieu tout compte fait est d acheter les leds et les tester, encore de l argent a depenser
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MessageSujet: Re: Comment choisir les LED ?   Comment choisir les LED ? I_icon_minitimeMer 5 Déc 2012 - 9:41

Merci pour tes recherches Yeun ,même si pour l'instant,les informations ne nous "éclairent "pas beaucoup plus ,il est vrais que c'est une technologie récente en application pour l'aquariophilie et qu'il est très difficile de trouver des infos ,je vais de mon côté prendre des contacts et faire des recherches afin de voir si on peut apercevoir la "lumière" au bout du tunnel

Bien à toi

Néo

Wink
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MessageSujet: Re: Comment choisir les LED ?   Comment choisir les LED ? I_icon_minitimeMer 5 Déc 2012 - 12:18

Il me semblait bien qu'on avait déjà évoqué le sujet ,mais bon sans plus de conclusions et pour les mêmes raisons


https://www.aide-aquariophilie.com/t2837-un-article-sur-les-leds

Bien à vous

Néo

Wink
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MessageSujet: Re: Comment choisir les LED ?   Comment choisir les LED ? I_icon_minitimeMer 5 Déc 2012 - 12:28

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MessageSujet: Re: Comment choisir les LED ?   Comment choisir les LED ? I_icon_minitimeMer 5 Déc 2012 - 12:52

Merci pour ton aide Yeun.
C'est vrai qu'on manque encore de recul sur cette technologie.
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MessageSujet: Re: Comment choisir les LED ?   Comment choisir les LED ? I_icon_minitimeMer 5 Déc 2012 - 13:09

Merci à tous,

J'ai survollé les liens mis sur le forum par Néo pour arriver sur le site du vendeur de leds etanches.
A priori et à contrario du lien mis hier et pour des rampes artisanales et étanches celà ne semble pas le nirvana annoncé :
48 leds fournissent 300 lumen,ce qui voudrait dire que pour remplacer un T5 28 w (ma reférence dsl) il faudrait au moins 4*48 leds voir 5.
Les 48 leds consommeraient 4.5 W / bandeau donc entre 18 et 22.5 watts.

Par ailleurs, trouvé sur les FAQ de ce site (question datant de 2010)

Bonjour, Vous commercialisez des néons led étanches, beaucoup de forums sur l'aquariophilie discutent des bienfaits de ces néons led étanches que vous proposez sur votre site, sauriez vous me donner la quantité nécessaire pour remplacer mes lampes HQI sur un aquarium de 300 L ?

Réponse
A l'heure actuelle nous n'avons pas accumulé assez d'informations pour pouvoir répondre correctement à cette question. Nous avons subventionné quelques clients afin d'avoir un véritable retour d'informations indépendant sur la qualité d'éclairage produite par les néons led.

Nous publierons prochainement des résultats à ce sujet concernant la mise en place d'un aquarium de 600 L intégralement équipé en néons led étanches de notre marque ( V-Lumtech®).


A priori tests non suivis car pas de retour après diverses recherches

et pour finir, le lien qui en déconseille l'usage en aquario
non recommandé en aquario

Donc moralité :
Rampes néons vendues en aquariophilie : pas de base de comparaison
Rampes à monter sois même : danger


voilà

Yeun


Dernière édition par Yeun le Mer 5 Déc 2012 - 13:22, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Comment choisir les LED ?   Comment choisir les LED ? I_icon_minitimeMer 5 Déc 2012 - 13:13

Merci Yeun, j'étais justement sur ce site en train de lire que les bandeaux à LED n'étaient pas compatibles en aquariophilie !
Voilà l'explication édifiante :

Information sur les possibles effets néfastes dans le cadre d'utilisation de néons led étanches en aquariophilie.
Information sur les possibles effets néfastes dans le cadre d'utilisation sur aquarium suite à quelques cas de néons défectueux survenus uniquement dans le cas d'une utilisation en aquariophilie.

Nous n'avons aucun cas de néons défectueux déclarés en dehors du milieu de l'aquariophilie ce qui nous laisse à penser que seule l'utilisation en aquariophilie peut engendrer des problèmes sur les néons led étanches que nous exposons ici afin de vous donner un maximum d'informations.
Par défaut nous déconseillons l'usage en aquariophilie si vous n'êtes pas en mesure de protéger les néons très efficacement.

Il faut savoir que la nature de l'eau utilisée dans un aquarium peut engendrer de graves dysfonctionnement sur nos néons led étanches car ces néons bien que possédant un indice IP 67 ne sont pas résistants à la corrosion ou aux phénomènes dus à la salinité de l'eau, la dureté de l'eau et à son pH.

1.) La dureté de l'eau.
La dureté de l'eau, qui peut être mesurée via son pH, peut entrainer une formation rapide du calcaire (le carbonate de calcium CaCO3) dans les milieux aquatiques et cela peut avoir pour effet, à force de s'agglomérer, d'écarter les joints des raccords étanches entrainant ainsi une probable infiltration de l'humidité dans le circuit électrique qui serait alors néfaste voir fatale aux LEDs composant nos néons led. Vous devez impérativement veiller à ce que vos néons restent parfaitement propres et si vous détectez un aspect pâteux sur vos néons led il faut alors immédiatement nettoyer toute votre installation surtout au niveau des raccords sous peine de graves dommages sur vos néons led que ne peut couvrir la garantie de nos néons led.

2.) La salinité de l'eau et de l'air marin.
La salinité, provenant des sels dissous dans l'eau, modifie considérablement les propriétés de l'eau et peut entrainer très rapidement une corrosion aqueuse et atmosphérique. La corrosion désigne l'altération d'un néon led par son environnement direct et il est assez difficile de lutter contre cette forme de corrosion. Cette corrosion est parfois visible par la formation de vert-de-gris à la surface d'une led néanmoins cette corrosion est parfois difficilement perceptible dans le cas de ce que l'on appelle une piqure.

Dans le cas d'une piqûre, il s'agit d'une corrosion très localisée. En surface, on ne voit qu'un petit point de corrosion, mais en dessous, il y une parfois cavité bien plus importante. Ceci entraîne à terme la perforation de la pièce entrainant alors un court circuit dangereux et fatal au néon led.

La formation de piqûres est un phénomène assez redouté de l'utilisateur car la trace extérieure de corrosion est quasiment indétectable et surprend en général l'utilisateur alors qu'il est trop tard.
De surcroit, l'utilisation de courant continu favorise le phénomène d'électrolyse augmentant alors le pouvoir corrosif de l'humidité si elle réussit à pénétrer à l'intérieur du circuit électrique.

Dans le cas d'utilisation de nos néons led en aquariophilie, nous recommandons que les néons led ne soient pas directement exposés à l'environnement aquatique et qu'ils soient si possible enfermés dans un environnement sans contact direct avec l'air provenant d'un aquarium sous peine d'une détérioration rapide des néons led.

Une majorité d'utilisateur à déjà opté pour l'utilisation d'une plaque de plexiglas pour isoler les néons de ce milieu aquatique néanmoins nous ne pouvons nous prononcer quant à savoir si cet isolant est suffisant pour isoler un néon led de son milieu néanmoins nous vous invitons à la plus grande prudence si vous souhaitez conserver une installation en parfait état de marche car la garantie ne peut prendre en charge ce type de défectuosité due à l'utilisation qui en est faites si l'utilisateur n'isole pas ses néons led du milieu aquatique.

Quelques rappels importants :
Nous conseillons un entretien régulier de vos néons led étanches.
Nous conseillons une vérification visuelle très fréquente du parfait état de vos néons étanches, si vous découvrez une formation calcifiée ou pâteuse sur les néons c'est que votre protection n'est pas efficace.
Nous conseillons de stopper immédiatement le fonctionnement si vous constatez qu'une led est défectueuse sur l'un des néons ou de supprimer ce néon de votre montage car c'est la preuve que ce néon à un soucis et qu'il peut engendrer de graves dommages à votre installation.

Pour rappel, une led qui se mettrai en court circuit peut finir par engendrer un incendie.
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dimdoom
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MessageSujet: Re: Comment choisir les LED ?   Comment choisir les LED ? I_icon_minitimeMer 5 Déc 2012 - 13:49

Une question pour Neo en lisant ce dernier article. Les composés responsables de la dureté de l'eau passent-ils dans la vapeur?
Et sinon, comment expliquer (à part en plongeant sa rampe de led dans l'aquarium) qu'ils y retrouvent du calcaire?



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MessageSujet: Re: Comment choisir les LED ?   Comment choisir les LED ? I_icon_minitimeMer 5 Déc 2012 - 13:57

En ce qui concerne les composés du KH (Carbonates et dérivés) je dirais que non ,la preuve en est ce dépot blanchâtre dans une casserole dans laquelle tu fais bouillir de l'eau ou les dépots de tartre sur ta robinéterie sont en fait les composés principaux du KH,mais par contre ils peuvent être partiellement emportés par l'évaporation et se déposer par la suite,mais beaucoup plus partiellement


Bien à toi


Néo

Wink
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