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 debutante un peu (beaucoup) perdue

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MessageSujet: debutante un peu (beaucoup) perdue   debutante un peu (beaucoup) perdue I_icon_minitimeLun 21 Juil 2014 - 19:12

Quel est le volume de l'aquarium ou ses dimensions? L X l X h 40L

Depuis combien de temps l'aquarium est il en eau? Avez vous utilisé des produits? fevrier 2014

Connaissez vous les paramètres de l'eau? Température- PH- GH-KH-NO2- NO3 eau minerale ph 7.7, Gh: 12, le reste sais pas

Avec quoi avez vous réalisé les tests? Gouttes, bandelettes?? Quelle marque?

Quelle est la population exact? Espèces et nombre 1 voile de chine

Combien de plantes avez vous et connaissez vous les noms? pa de plantes naturelles

Que savez vous de votre filtration? Composition argile mousse bleue ouate

Quelle est la nature de votre sol? C'est un sol dit technique? De qu'elle marque est il? gravier

Quelle est la nature de votre éclairage et combien de temps éclairez vous par jour? éclairage naturel

Qu'avez vous comme décor? plante plastique, 3 proches granitiques

Exposez nous votre problème avec le plus de détail possible .. je reviens du forum, ouh la la je suis catastrophée, à vous lire je ne devrais pas posséder de voile de chine, quand je pense que le vendeur m'a dit: "vous pouvez en mettre 4 dans un 40L" je ne l'ai pas écouté en plein mais j'en ai tout de même 2, ce qui nous fait 2 de trop si je comprends bien... il m'en reste 1 car le vendeur m'a dit aussi: "l'eau adoucie ne pose pas de problème" . notre premier a tenu 6 mois mais est mort la semaine dernière d'un pic de nitrate visiblement ( nageoires collées, veinées de rouge, asphyxie...) je suis consternée de la façon dont on nous manipule pour nous faire acheter: le poisson est considéré comme un objet finalement et je ne veux pas de cela...si vous avez un avis? est-ce que je dois acheter un copain à celui qui reste (je lis qu'il ne doit pas rester sel) ou dois-je attendre sa disparition (attention, je fais tout pour la garder en vie bien sûr) pour mettre d'autres poissons plus adaptés? ou bien tout arrêter? je suis un peu perdue, si vous avez des suggestions, merci beaucoup

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MessageSujet: Re: debutante un peu (beaucoup) perdue   debutante un peu (beaucoup) perdue I_icon_minitimeLun 21 Juil 2014 - 19:23

Bonjour,

Commençons par ce qu'il ne faut pas faire, c'est ajouter des poissons. Nous avons un problème, nous n'allons pas aggraver la situation.
Il ne faut pas non plus attendre que le poisson meurt. Il y à beaucoup de chance que le poisson soufre et il peut se passer plusieurs mois avant la mort de celui ci.

Donc l'idéal serait vraiment de trouver un endroit pour adopter ce poisson. Un grand bassin de jardin (minimum 4000L) serait déjà bien. Un étang serait une autre possibilité. Nous somme dans la bonne saison, il est relativement facile de relâcher un poisson pour le moment. Si cela est ton choix nous t'expliquerons comment faire.

En attendant il faut veiller à le garder en vie? Comme son compagnon est mort, c'est qu'il doit y avoir des gros problèmes de paramètres, certainement un pic de nitrites.
Donc dans l'urgence je te conseillerais de changer 30% du volume Tous les deux jours et cela durant 8 à 10 jours, cela devrait l'aider à survivre.
Tu dis utiliser de l'eau minéral, que veux tu dire?

As tu la possibilité de trouver un endroit pour le relâcher d'ici 10 jours?

Suivant ta réaction, nous verrons la suite.

A bientot.

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MessageSujet: Re: debutante un peu (beaucoup) perdue   debutante un peu (beaucoup) perdue I_icon_minitimeLun 21 Juil 2014 - 19:34

merci de ta réponse.
-pour l'eau bien sur j'ai changé plusieurs fois une partie (rapport aux nitrites/nitrates): en fait je me suis débrouillée grâce aux forums et je fais exactement ce que tu indiques depuis: 30% tous les 2/3 jours...
-l'eau minérale en bouteille c'est parce que ( aussi grâce aux forums) je me suis aperçue que le vendeur m'a menti et que l'eau de mon adoucisseur n'est pas bonne: j'ai fait le tour des supermarchés, j'ai trouvé celle préconisée pour les poissons rouges , pour limiter les dégâts.
le voile de chine ne semble pas en souffrance de ce côté là.
-pour le reste , j'ai lu que relâcher un poisson dans un étang est interdit... car il est tropical donc exogène à nos écosystèmes (maladies, croisements intempestifs avec espèces locales...) ... d'autre part l'étang près de chez moi gèle quasi complètement en hiver (températures à -15°C fréquentes)et je n'ai personne à qui le donner (je connais une personne qui a un bassin exterieur, ses poissons grossissent mais ils sont hyper nombreux dans un petit bassin déjà) ... sur les hautes alpes, pas de forum actif...

voilà je voudrais faire les choses bien ,mais là je me sens coincée, comme Tintin dans son bocal. je suis navrée et honteuse de m'être fait rouler par l'animalerie...
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MessageSujet: Re: debutante un peu (beaucoup) perdue   debutante un peu (beaucoup) perdue I_icon_minitimeLun 21 Juil 2014 - 19:56

Re,

Il n'y a aucun problème pour relâcher un poisson rouge dans un étang. C'est simplement une carpe.

Il fait -15° en hiver, cela n'est pas un problème. Le poisson rouge à besoin d'une période froide dans sa saison. Quand il fait très froid, à 90cm sous la surface de l'eau il y fait 3°, le poisson se place en léthargie et il y passe tout l'hiver, il bouge très peu et ne s'alimente plus.

Relâcher se poisson est la seule solution pour lui donner sa chance. A toi de voir.

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MessageSujet: Re: debutante un peu (beaucoup) perdue   debutante un peu (beaucoup) perdue I_icon_minitimeMar 22 Juil 2014 - 8:38

bon, j'ai lu que ce site est solidaire et convivial, j'en suis heureuse car je dois prendre cette décision pas à la légère. y a t-il d'autres avis?
j'ai parlé de relâcher le poisson à mon ami, il est pas très enthousiaste d'enfreindre une loi environnementale mais surtout il me dit que l'étang est vidé chaque année et re-aleviné pour une pêche intensive à la belle saison...
sinon pour notre voile de chine il y a un lac immense (le plus grand barrage d’Europe en fait!) pas trop loin mais aux eaux disons moins calmes! les rivières se jettent dedans, et il reste les bateaux, les touristes qui se baignent partout et les pêcheurs!
ça pourrait le faire? est-ce que mon voile de chine saurait se nourrir dans le milieu sauvage? ne risque t-il pas de se faire dévorer par un poisson plus gros?

merci de votre aide, elle est précieuse !
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MessageSujet: Re: debutante un peu (beaucoup) perdue   debutante un peu (beaucoup) perdue I_icon_minitimeMar 22 Juil 2014 - 13:00

Bonjour

Attention, pour moi le relâcher dans un étang cela ne veux pas dire le relâcher n'importe ou.
La lois est la lois et cela va pour les poissons rouge comme pour d'autre espèces qui pourraient être invasive
A tu penser a passer une annonce dans le bon coin ?

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MessageSujet: Re: debutante un peu (beaucoup) perdue   debutante un peu (beaucoup) perdue I_icon_minitimeMar 22 Juil 2014 - 13:17

Oui je suis d'accord. Alors je me suis demenee depuis 2 jours ;
- j'ai prévenu tous mes amis de ne pas prendre de poisson rouge ( via les réseaux sociaux) : je me suis dit que ça rattraperait pas mes erreurs mais si ça peut en éviter certaines...
- j'ai demandé si quelqu'un connaissait un passionné avec un bassin. Mon département est l'un des moins peuplés de France, mais j'ai peut-être une piste depuis midi... Je la creuse et je vous tient au courant.
Merci pour vos avis, ils m'intéressent tous Smile
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MessageSujet: Re: debutante un peu (beaucoup) perdue   debutante un peu (beaucoup) perdue I_icon_minitimeMar 22 Juil 2014 - 13:24

Bonne nouvelle alors  debutante un peu (beaucoup) perdue 1342837798 
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MessageSujet: Re: debutante un peu (beaucoup) perdue   debutante un peu (beaucoup) perdue I_icon_minitimeMar 22 Juil 2014 - 13:40

oui merci, j'espère... mais mon poisson a toujours ses points blancs donc j'attends que le sel fasse effet et je tente de rencontrer cette personne parce qu'apparemment elle aurait un grand bassin avec plein de copains pour mon Tintin... si ça marche il ira avant que nous partions en vacances...je pense que ça serait mieux; même si ça me fait quelque chose de le quitter après l'avoir soigné... Sad 
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MessageSujet: Re: debutante un peu (beaucoup) perdue   debutante un peu (beaucoup) perdue I_icon_minitimeMar 22 Juil 2014 - 20:52

Pourvu que cela marche ...
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MessageSujet: Re: debutante un peu (beaucoup) perdue   debutante un peu (beaucoup) perdue I_icon_minitimeMer 23 Juil 2014 - 14:59

bonjour à tous,
à chaque fois que je pense avancer et prends une décision, c'est pour reculer ensuite!
je m'explique: je vais à l'animalerie ce matin pour récupérer un sac de transport pour transporter Tintin dans son bassin et là le vendeur me fait: "ah non! votre voile de chine est bien trop fragile pour aller vivre avec des poissons rouges ordinaires et des carpes qui bougent dans tous les sens! de plus il ne passera pas l'hiver c'est pas aussi résistant!"

vendeur animalerie n°2: "ben moi j'ai des voiles de chines en bassin avec d'autres poissons rouges, sans problèmes, ils sont bien"

je vais sur internet et on trouve des POUR et des CONTRE aussi! :-o

le titre de mon post est donc toujours bien d'actualité: toujours aussi perdue :-/
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MessageSujet: Re: debutante un peu (beaucoup) perdue   debutante un peu (beaucoup) perdue I_icon_minitimeMer 23 Juil 2014 - 15:31

Bonjour

Il y a quelques temps j'ai récupéré des voiles de chine avec un aquarium chez une de mes voisines qui s'en débarrassait.
Les poissons ont rejoint le bassin d'un de mes collègues en été et depuis ils vivent très bien
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MessageSujet: Re: debutante un peu (beaucoup) perdue   debutante un peu (beaucoup) perdue I_icon_minitimeMer 23 Juil 2014 - 16:41

merci de ta réponse, ton collègue vit aussi en ardèche ? nous c'est les hautes alpes ,enfin le bassin se trouve à Serres, sud du département... : ce sont peut-être les mêmes conditions?
les voiles de chine dont tu parles ont été mélangés à des poissons rouges communs et des carpes aussi?
je veux que mon Tintin soit bien d'où toutes ces questions, désolée...

sinon la vendeuse m'a même conseillé d'en remettre un 2° avec lui! voyant ma réaction étonnée sur la nanification (maintenant je connais mieux le sujet pour répondre) elle me sort:" ben, c'est pas grave, quand l'aquarium sera trop petit, ils mourront, vous recommencerez" j'étais horrifiée... je lui ai répondu que j'avais lu plein de choses sur la souffrance de ces animaux, elle m'a rétorqué que les passionnés des sites d’aquariophilie sont des extrémistes! j'ai pensé que ça vous ferait bien plaisir! je n'y remettrai pas les pieds...
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MessageSujet: Re: debutante un peu (beaucoup) perdue   debutante un peu (beaucoup) perdue I_icon_minitimeMer 23 Juil 2014 - 21:36

bonsoir je dois être maso

mais quand je vais dans une animalerie, je me promène, et j'écoute

et je suis toujours sidérée par les arguments des "vendeurs"

et

AUSSI
l
es "DEMANDES "

un aqua avec poissons de suite

oiseaux, rongeurs,

etc etc etc et ZUT

même chat , chien

et re ZUT

que dire de plus ...................
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MessageSujet: Re: debutante un peu (beaucoup) perdue   debutante un peu (beaucoup) perdue I_icon_minitimeMer 23 Juil 2014 - 22:47

Bonsoir

Oui Anne malheureusement la ventes de nos chers animaux est plus un commerce que autre chose, L'important pour une animalerie n'est pas le bien être des animaux qu'elle vend mais le chiffre qu'elle en tire.

Pour ce qui est des poisson Oui il ont été mis avec d'autres poisson rouge commun et je pense aussi que les condition doivent etre proche du moins en été. Pour l'hiver Comme le dis Louaque si le bassin est assé profond il devrai survivre au fond en létargie pendant l'hiver
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MessageSujet: Re: debutante un peu (beaucoup) perdue   debutante un peu (beaucoup) perdue I_icon_minitimeJeu 24 Juil 2014 - 14:45

bonjour, j'ai continué mes recherches et il semblerait qu'en effet un petit voile de chine de 4 cm avec des PR c ok, mais avec de grosses carpe koïs ce soit vraiment déconseillé... je suis désappointée...
je ne sias pas ce qui est le mieux: le garder encore un peu le temps de trouver quelque chose (peu de chances ici...) ou le mettre avec ces grosses carpes sachant le danger...
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MessageSujet: Re: debutante un peu (beaucoup) perdue   debutante un peu (beaucoup) perdue I_icon_minitimeJeu 24 Juil 2014 - 21:46

Bonsoir je ne serai pas te dire si avec des Koi ça pose problème ou pas maintenant tu as tout a fait raison de ne pas te précipiter. Continue tes recherche et regarde sur le bon coin on ne sais jamais.
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MessageSujet: Re: debutante un peu (beaucoup) perdue   debutante un peu (beaucoup) perdue I_icon_minitimeVen 25 Juil 2014 - 22:04

Bon maintenant le poisson a la nageoire dirsalz collée. Comme le premier il y a 19 jours!mes taux: 0 nitrate. 0 nitrite. PH:8
GH : 12. Kh: plus de 15.
J'ai peur qu'il ne disparaisse lui aussi. Encore plus paumée. Vous avez une idée ?
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MessageSujet: Re: debutante un peu (beaucoup) perdue   debutante un peu (beaucoup) perdue I_icon_minitimeVen 25 Juil 2014 - 22:32

Bonsoir

As tu une photo?

Tu es sur de ton taux de nitrate? car 0 en nitrate dans un bac c'est impossible sauf dans un bac nue remplie d'eau osmosé et sans poisson et plante qui genrer des déchét

debutante un peu (beaucoup) perdue Sans_t17Rappel du cycle de l'azote :
Les déchets organiques sont décomposés en NO2 (pour faire simple)
Puis les NO2 (nitrites) sont décomposé en NO3 (nitrates) par les nitrobactéries présente dans la filtration et le substrat
Comme les poissons font caca (désolé de l'expression) et que les plantes aussi génère des déchet par la décomposition des anciennes feuilles , il y a toujours des déchet organique dans un bac donc des nitrates
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MessageSujet: Re: debutante un peu (beaucoup) perdue   debutante un peu (beaucoup) perdue I_icon_minitimeSam 26 Juil 2014 - 11:11

Ben j'ai pas de plante, une algue anti nitrate. Et je viens de changer eau et aspirer déchets. Donc j'ai un tout petit taux proche 0. Par contre min kh me parait fort... Et toyjiyrq le gros point blanc...
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MessageSujet: Re: debutante un peu (beaucoup) perdue   debutante un peu (beaucoup) perdue I_icon_minitimeSam 26 Juil 2014 - 12:34

Ce que nous essayons de t'expliquer, c'est qu'il faut trouver la cause de ce problème. Sans résoudre cette cause il est inutile de traiter le poisson.

Il y a une ou plusieurs choses dans tes paramètres d'eau qui sont mauvaises. C'est ce que cherche a savoir Esteban avec ses questions.

Tes résultats des tests sont faussés.

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MessageSujet: Re: debutante un peu (beaucoup) perdue   debutante un peu (beaucoup) perdue I_icon_minitimeSam 26 Juil 2014 - 15:32

désolée je ne vous suis pas... pourriez-vous être plus précis svp? je croyais que c'était bien de pas avoir trop de nitrates...
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MessageSujet: Re: debutante un peu (beaucoup) perdue   debutante un peu (beaucoup) perdue I_icon_minitimeSam 26 Juil 2014 - 15:35

après j'ai lu que le poisson peut abaisser sa nageoire dorsale en signe de stress, vu qu'en ce moment je change beaucoup son eau et que je lui fais des traitements (enfin dans l'aquarium...), je me dis c'est p'têt ça: il fait des pointes de vitesse puis se cache...
sinon j'ai eu une réponse de la "dame au bassin": elle n'a pas 1m de profondeur mais "surveille " que ça ne gèle pas l'hiver, et a bien de grosses carpes koïs... je suis de plus en plus perplexe...
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MessageSujet: Re: debutante un peu (beaucoup) perdue   debutante un peu (beaucoup) perdue I_icon_minitimeSam 26 Juil 2014 - 15:50

Bonjour

Comme je te l'ai demandé hier une photo nous permettrai de savoir exactement ce qui l'en ai.

Les nitrates ne sont pas nocif dans un aquarium dans des quantité raisonable.
De plus un tau 0 est impossible a mon sens, ce qui me fait douter sur la véracité de tes tests.

Une autre chose qui me fais douter, est la valeur de ton KH:

Le KH est la dureté carbonatée alors que le Gh represente la dureté total.
Sauf dans de rare exemple le Gh est superieur au Kh car la dureté carbonatée (Kh) fait partie de la dureté total(Gh)

Donc comme on ne peu pas ce fier aux test la photo est le seul moyen de se rendre compte de l'etat de ton poisson.
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MessageSujet: Re: debutante un peu (beaucoup) perdue   debutante un peu (beaucoup) perdue I_icon_minitimeDim 27 Juil 2014 - 18:12

Comment vous envoyer une photo svp?
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MessageSujet: Re: debutante un peu (beaucoup) perdue   debutante un peu (beaucoup) perdue I_icon_minitimeDim 27 Juil 2014 - 18:34

debutante un peu (beaucoup) perdue Poisso13

Voilà j'espère que ça marchera depuis mon ordi

sa nageoire s'est redressée aujourd'hui , je pense qu'il a eu un coup de stress avec toutes les manips d'entretien de ces derniers temps.
par contre malgré tous les traitements son unique point blanc grossit...
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MessageSujet: Re: debutante un peu (beaucoup) perdue   debutante un peu (beaucoup) perdue I_icon_minitimeDim 27 Juil 2014 - 18:52

De quelle nageoire parle tu? Ci dessous je t'ai mis un schema pour t'aider a repondre
Le problème avec ces poissons c'est que a force de sélection ils ont des nageoire difforme.

debutante un peu (beaucoup) perdue Captur10
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aqua05
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MessageSujet: Re: debutante un peu (beaucoup) perdue   debutante un peu (beaucoup) perdue I_icon_minitimeLun 28 Juil 2014 - 8:39

merci de ta réponse, comme je l'ai ecrit plus haut sa nageoire dorsale s'est redressée, (je vous décris ce que je vois: il l'a gardée toute une soirée collée puis maintenant ça va mieux)c'est pour ça que je pense qu'il a eu un coup de stress...comme lu sur un autre site de passionnés.
par contre sur ma photo , même si elle est floue désolée, on voit bien son gros point blanc près de la queue...
pour les nitrates j'ai revérifié c'est autour de 1, j'avais mal regardé.
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MessageSujet: Re: debutante un peu (beaucoup) perdue   debutante un peu (beaucoup) perdue I_icon_minitimeLun 28 Juil 2014 - 18:47

Bonsoir,

pour la dorsale ça l'air d'aller du coup.

Pour ce qui est du point blanc je ne suis pas sur que s'en soit un on dirai plutôt un petit kyste.
D’après ce que j'ai pu lire c'est assez fréquent chez les poissons rouge. Il est possible que cette excroissance grossisse encore et peux finir par tomber. Il faudra surveiller je pense a ce moment la et de voir si il n y a pas infection.

En tout cas ce qui est sur c'est qu'il ne s'agit pas de la maladie des point blanc.
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aqua05
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MessageSujet: Re: debutante un peu (beaucoup) perdue   debutante un peu (beaucoup) perdue I_icon_minitimeMar 29 Juil 2014 - 10:58

je te remercie de ta réponse, ça me soulage, car il semble aller bien en ce moment... le pauvre je lui ai rajouté encore du sel ce matin, je devrais arrêter les manips si ce n'est pas ça...
la bonne nouvelle c que j'ai fini par trouver une" copine d'une copine "qui a un bassin sans carpes koïs... après discussion elle m'a l'air de tout bien faire (bien mieux que moi en tout cas !!!) : bulleur, nourriture spéciale, plantes , elle a même eu des petits! (enfin ses PR lol) et elle m'a dit oui pour Tintin!

mais j'ai peur qu'elle refuse de le prendre en voyant ce kyste...il faudra la convaincre que ce n'est pas les points blancs...

encore merci pour votre aide...
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MessageSujet: Re: debutante un peu (beaucoup) perdue   debutante un peu (beaucoup) perdue I_icon_minitimeMer 30 Juil 2014 - 18:58

En Aquariophilie beaucoup se précipe dans des solution sans avoir identifié le problème et dans certain cas cela fait plus de mal que de bien.

Bonne nouvelle pour ton poisson alors
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MessageSujet: Re: debutante un peu (beaucoup) perdue   debutante un peu (beaucoup) perdue I_icon_minitimeSam 2 Aoû 2014 - 14:31

Alors voilà nous partons en vacances et Tintin se porte bien, il s'agit en effet sûrement d'un kyste car il n'a aucun autre symptôme... Donc nous l'avons confié chier matin a une personne de confiance qui z un bassin sans carpes. Elle a fait une acclimatation sur toute la journée : en versant de l'eau du bassin dans un bocal immergé, " pour que les poissons fassent connaissance " lol elle les aime ces petites bêtes. Nouvelles de ce matin: Tintin frétille entouré de ses nouveaux copains. Nous sommes heureux pour lui, même s'il va nous manquer...
Je reviendrai vers vous a la rentrée pour faire un Aquarium adapté, dans les règles de l'art. Grâce a vos conseils. Merci beaucoup déjà de m'avoir accompagné dans cette première etape un peu difficile.
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MessageSujet: Re: debutante un peu (beaucoup) perdue   debutante un peu (beaucoup) perdue I_icon_minitimeSam 2 Aoû 2014 - 17:16

Tres bonne nouvelle Je suis sur qu'il se sentira bien dans son nouvel habitat.

Bonne vacances a toi
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MessageSujet: Re: debutante un peu (beaucoup) perdue   debutante un peu (beaucoup) perdue I_icon_minitimeSam 23 Aoû 2014 - 17:05

coucou, bonne nouvelle! la dame qui a pris Tintin m'envoie des news, trop sympa lol
alors il a grossi, s'est fait des copains et fouille partout, explore le bassin... bref il s'éclate ! trop contente... Very Happy 

alors comme promis je vais me diriger ailleurs sur le site pour avoir vos conseils pour repeupler correctement mon nano à partir de septembre.
amitiés

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MessageSujet: Re: debutante un peu (beaucoup) perdue   debutante un peu (beaucoup) perdue I_icon_minitimeSam 23 Aoû 2014 - 18:31

Bonsoir,

Super!!!  debutante un peu (beaucoup) perdue 4159719256  et merci pour les infos.

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debutante un peu (beaucoup) perdue
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