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 Installation C02 artisanal et cloche : Aide et conseil

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MessageSujet: Installation C02 artisanal et cloche : Aide et conseil   Installation C02 artisanal et cloche : Aide et conseil I_icon_minitimeDim 28 Juin 2015 - 15:07

Quel est le volume de l'aquarium ou ses dimensions? L X l X h 125L

Depuis combien de temps l'aquarium est il en eau? Avez vous utilisé des produits? 13/06/2015, easy carbo 1ml/jour

Connaissez vous les paramètres de l'eau? Température- PH- GH-KH-NO2-    NO3 PH : 7,5 / GH : 10 / KH : 7

Avec quoi avez vous réalisé les tests? Gouttes, bandelettes?? Quelle marque? Gouttes Malette Colombo

Quelle est la population exact? Espèces et nombre 0

Combien de plantes avez vous et connaissez vous les noms? 10 ; Limnophila sessiflora, Hygrophila Difformis, Pogostemon Erectus, Blyxa Japonica, Egeria Densa, Hemianthus, Cryptocorine Wendtii brown et green, Mousse de java

Que savez vous de votre filtration? Composition Filtre Juwel Bioflow 3.0

Quelle est la nature de votre sol? C'est un sol dit technique? De qu'elle marque est il? Aquabasis Plus + Sable de loire

Quelle est la nature de votre éclairage et combien de temps éclairez vous par          jour? 2 * T5 Juwel 28W Day light et Natur

Qu'avez vous comme décor? 1 racine araignée et 1 racine de mangrove

Exposez nous votre problème avec le plus de détail possible ..

Bonjour à tous, en attendant de peupler notre aquarium nous nous sommes lancés dans la confection de co2 artisanal avec cloche en suivant ce tuto http://www.aquabase.org/articles/html.php3/cloche-artisanale-pour-diffusion-co2=1573.html.   Il commencait à y avoir des petits dépôt blanc sur les feuilles de notre Egeria Densa. On a supposé un manque de CO2.  La préparation de levure fonctionne bien (Une goutte toutes les 5 secondes), mais nous nous posons des questions concernant la disposition et l'efficacité de notre cloche et du diffuseur. Nous avons enfouit le diffuseur (sucre) sous le sable, et des micro bulles sortent mais elles sont parfois tellement fines qu'elles se répandent sur toute la surface. Bref elles ne vont pas toutes dans la cloche.  Déja est ce que notre installation vous semble correcte? et auriez-vous des astuces pour améliorer ce système de cloche.  Est ce que les bulles doivent être très fines ou plus grosses? Merci de votre aide.

voici les photos de l'installation :

Installation C02 artisanal et cloche : Aide et conseil 00110

Installation C02 artisanal et cloche : Aide et conseil 00410

Installation C02 artisanal et cloche : Aide et conseil 00510

Installation C02 artisanal et cloche : Aide et conseil 00710
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MessageSujet: Re: Installation C02 artisanal et cloche : Aide et conseil   Installation C02 artisanal et cloche : Aide et conseil I_icon_minitimeDim 28 Juin 2015 - 15:22

Je n'ai jamais fait de système de CO2 mais ce que je peux te dire c'est que si vs avez des bulles c'est qu'il y a du CO2 émis Smile
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MessageSujet: Re: Installation C02 artisanal et cloche : Aide et conseil   Installation C02 artisanal et cloche : Aide et conseil I_icon_minitimeDim 28 Juin 2015 - 17:03

Bonjour,

Dans le cas présent la cloche n'a, semble t il, que très peut d'efficacité !. En effet d'après la photo, il semble que le Co2 soit au même niveau que le fil d'eau de l'aqua.

Pour que le Co2, emprisonné dans une cloche soit dissous dans l'eau de l'aqua, il faut que la pression de l'eau y soit supérieure à celle de l'atmosphère. Il faut donc que la cloche soit fixe, horizontale et que le dessous de celle ci soit à au moins 3 cm sous le fil d'eau :
Installation C02 artisanal et cloche : Aide et conseil Co2_sh10

Dans ton cas il y aura quand même diffusion, ne serait ce que par les microbulles. Mais est ce suffisant !..., seul le taux de Co2 donné par un test spécifique peut le dire, sachant qu'il faut environ 20 Mg/L pour les plantes.

Sur la photo de mon aquarium on voit ma clache en haut et à droite de la cuve.
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MessageSujet: Re: Installation C02 artisanal et cloche : Aide et conseil   Installation C02 artisanal et cloche : Aide et conseil I_icon_minitimeDim 28 Juin 2015 - 17:33

le schéma de ton installation est différent, le tuyau est directement dans la cloche, sans diffuseur, sans être plongé dans l'eau. Nous avions opté pour une installation avec le diffuseur au fond de l'aquarium afin que les bulles puissent remonter progressivement dans la cloche et ainsi favoriser un mélange eau / C02...

aussi, pourquoi as-tu un robinet d'arrêt alors qu'il semblerait que l'intérêt premier de la cloche est de laisser la production se faire jour et nuit sans maintenance et de garder une réserve de co2 où les plantes pourront puiser uniquement si elles en ont besoin?

en somme, notre installation est-elle valable si nous réorientons et remontons la cloche?
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MessageSujet: Re: Installation C02 artisanal et cloche : Aide et conseil   Installation C02 artisanal et cloche : Aide et conseil I_icon_minitimeDim 28 Juin 2015 - 17:58

Peut importe, si tu met un "sucre" au fond de l'aqua, sous la cloche, le Co2 va commencer a se diffuser dans l'eau par les microbulles, le rôle de la cloche lui, restant inchangé. Ton installation est tout à fait valable à condition de fixer ta cloche de façon à ce que les bords de celle ci soit à au moins 3 cm sous la surface.

Goomba a écrit:
garder une réserve de co2 où les plantes pourront puiser uniquement si elles en ont besoin?

Ca ! c'est une utopie, le Co2, se diffuse en permanence et donc si tu dépasse les 25/30 mg/Litres il y a un risque pour la population.

J'ai donc un robinet 3 voies, après (contrairement à mon schéma) l'anti retour qui permet de couper l'envoie de Co2 dans la cloche et de l'envoyer dans l'atmosphère.

Dans mon cas j'ai opté pour 500 gr de sucre et 34 gr de gélatine par bouteille de 1,5 litre et dans laquelle je ne met qu'un peu moins de 1 gr de levure, et je n'ai pas besoin de bloquer l'arrivée de Co2 dans l'aqua, mais c'est une sécurité, au cas ou le test passerait au jaune !... Very Happy
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MessageSujet: Re: Installation C02 artisanal et cloche : Aide et conseil   Installation C02 artisanal et cloche : Aide et conseil I_icon_minitimeDim 28 Juin 2015 - 20:50

Merci de ton avis. Auriez-vous des idées afin de refaire une nouvelle cloche et quelle fixation?

notre cloche actuelle est faite avec un fond de bouteille de coca, coupée en biais. Nous avons percé un petit trou pour passer l'encoche de la ventouse, que nous avons ensuite rebouché autour avec de la néoprène afin de rendre le tout hermétique (tout du moins on l'espère!)

Installation C02 artisanal et cloche : Aide et conseil 00511
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MessageSujet: Re: Installation C02 artisanal et cloche : Aide et conseil   Installation C02 artisanal et cloche : Aide et conseil I_icon_minitimeDim 28 Juin 2015 - 21:03

Voila "ma cloche", en fait c'est un emballage de tramousses (lupins) le tuyau arrive par en dessous ainsi pas de percement, pas de colle, pas de fuites !... Very Happy
Installation C02 artisanal et cloche : Aide et conseil Cloche10
Pour donner la courbure au tuyau, un trombone déplié et enquillé dans le tuyau Co2.
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MessageSujet: Re: Installation C02 artisanal et cloche : Aide et conseil   Installation C02 artisanal et cloche : Aide et conseil I_icon_minitimeLun 29 Juin 2015 - 14:48

Ok alors en attendant de trouver mieux on va refaire un fond de bouteille de soda d'1,5l coupé droit et en le plongeant sur 3cm. On va essayer de trouver une astuce pour le fixer sans percer.

Peut on laisser le diffuseur dans le fond ou faut-il le mettre sous la cloche? On a un peu de mal à comprendre la différence en faite.

Et faut-il le mettre loin du filtre ou comme toi près de la canne de rejet? D'ailleurs je remarque que notre canne de rejet est orientée différemment. L'aurions nous mal mise? Ça nous fait des petites vaguelettes à la surface.
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MessageSujet: Re: Installation C02 artisanal et cloche : Aide et conseil   Installation C02 artisanal et cloche : Aide et conseil I_icon_minitimeLun 29 Juin 2015 - 15:48

Bonjour,

Ma cloche est près de la cane de rejet pour favoriser le mélanger de l'eau sursaturé en Co2, avec le reste de l'aquarium.

Le fait de mettre un diffuseur au fond de l'aqua, va accélérer la diffusion du Co2 dans l'eau, puisque les micro bulles vont diffuser le Co2 dans l'eau, puis ce sera sous l'effet de la pression dans la cloche, que la diffusion continuera.

Pour la direction de la cane de rejet du filtre j'ai privilégié, vers le fond pour éviter que les détritus s'accumulent sur tout le fond et comme j'ai une, petite, pompe de brassage à l'opposée les détritus s'accumulent sur le coté avant droit de mon aqua ou il me suffit de les siphonner. Smile
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MessageSujet: Re: Installation C02 artisanal et cloche : Aide et conseil   Installation C02 artisanal et cloche : Aide et conseil I_icon_minitimeMer 1 Juil 2015 - 15:32

d'accord! voici notre cloche hermetisée et mieux placée :

Installation C02 artisanal et cloche : Aide et conseil Dscn5010

Installation C02 artisanal et cloche : Aide et conseil Dscn5011
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MessageSujet: Re: Installation C02 artisanal et cloche : Aide et conseil   Installation C02 artisanal et cloche : Aide et conseil I_icon_minitimeSam 4 Juil 2015 - 20:59

Bonjour,

Nous revoila avec notre cloche :p
On a trouvé une meilleure solution pour notre cloche, un fond de bouteille de lessive. Nous avons mis 2 ventouses de chaque coté de la vitre relié avec un élastique pour tenir la cloche. Comme ça la cloche n'est pas percée.

Mais on se demande comment il faut introduire la cloche dans l'eau? Faut-il la remplir d'eau et la retourner de façon à ce que l'eau dans la cloche soit au même niveau que l'eau de l'aqua. Ou faut-il juste enfoncer la cloche dans l'eau? De ce fait, l'eau dans la cloche est à un niveau inférieur (voir photo)

Installation C02 artisanal et cloche : Aide et conseil Fichie10
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MessageSujet: Re: Installation C02 artisanal et cloche : Aide et conseil   Installation C02 artisanal et cloche : Aide et conseil I_icon_minitimeLun 6 Juil 2015 - 22:27

Nous avons acheté aujourd'hui même un test permanent de co2 jbl. Après 3 heures d'immersion, et malgré notre installation de co2 artisanal depuis 10jours,, le test est encore bien bleu foncé (3mg/l) alors qu'il devrait être vert (20mg/l). Du coup (c'est une impression), il semblerait que les 4 guppys endler que nous avons acheté aujourd'hui cherchent de l'air, ils sont souvent à la surface à faire aller leur bouche, ou même parfois on les retrouve dans la cloche de co2(!). A moins qu'ils auraient faim tout simplement, mais nous avons prévu avec le stress du voyage de ne les nourrir que demain...

qu'en dites-vous? Merci
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MessageSujet: Re: Installation C02 artisanal et cloche : Aide et conseil   Installation C02 artisanal et cloche : Aide et conseil I_icon_minitimeMar 7 Juil 2015 - 0:43

Mdr les poissons ne cherchent pas du CO2 XD. Les animaux carburent généralement au O2 et rejettent du CO2. Justement c'est si tu as trop de CO2 qu'il faut s'inquiéter ! A l'inverse, ce sont les plantes qui utilisent lors de la photosynthèse le CO2 pour produire de la matière, si le taux est faible ce sont les plantes qui vont souffrir mais si vous voyez qu'elles vont bien c'est niquel Smile
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MessageSujet: Re: Installation C02 artisanal et cloche : Aide et conseil   Installation C02 artisanal et cloche : Aide et conseil I_icon_minitimeMar 7 Juil 2015 - 8:04

Salut Goomba,

- En regardant à nouveau tes photos, il semble que ton flacon laveur soit très insuffisant, il faut une bouteille de 1/2 litre (un compte bulle peut être remplacé par un flacon laveur mais pas l'inverse. D'ailleurs, il semble que ton tuyau soit dans de la mousse, qui va se retrouver dans l'aqua !.
- Si tu as enfoncé ta cloche pleine d'air dans l'eau, le Co2 plus lourd que l'air est quasi immédiatement rejeté par la cloche, il faut la remplir d'eau avant de la mettre en place.
- Un test Co2, permanent n'est pas instantané, comme les test en goutes.
- Avec les fortes chaleurs (quelle T° ! d'eau) il est possible que ton aqua soit en déficit d'O2. Mais peut être ont ils tout simplement faim !.
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MessageSujet: Re: Installation C02 artisanal et cloche : Aide et conseil   Installation C02 artisanal et cloche : Aide et conseil I_icon_minitimeMar 7 Juil 2015 - 22:44

hihi nous voulions savoir si ce n'est rien que les poissons pipent à la surface de la cloche à co2.

Le tuyau n'est pas dans la mousse (c'est le câble des néons qui passent derrière la bouteille sur la photo Smile)

Je ne comprends pas pourquoi il faut une bouteille plus grande à la place du compte bulle? Le CO2 n'est pas assez "lavé"?
Nous avons bien immergé la cloche dans l'eau il reste une petite partie de vide au dessus. Par contre le niveau de l'eau ne semble pas trop varier à l'intérieur.

Le test de CO2 était vert très foncé ce matin. Je n'ai pas vu aujourd'hui car nous étions absent. Et ce soir toujours vert foncé. Dans tous les cas je pense que nous sommes encore un peu en manque Smile.
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MessageSujet: Re: Installation C02 artisanal et cloche : Aide et conseil   Installation C02 artisanal et cloche : Aide et conseil I_icon_minitimeMer 8 Juil 2015 - 9:03

Bonjour

Le Co2, n'a pas besoin d'être lavé ! Smile, le Flacon dit laveur est une sécurité, car en cas d'émulsion importante, ce qui arrive quelques fois, la mousse qui est alcoolisée ne peut pas être arrêté par un compte bulle tout petit et donc risque de se retrouver dans l'aqua.

Dans ton cas, le Co2 qui arrive dans la cloche sort rapidement, de la cloche puisqu'il est plus lourd que l'air, donc l'eau est en contacte avec de l'air et non pas du Co2 !. Mais cet air est aussi absorbé par l'eau, et à la longue il n'y aura plus que du Co2 dans la cloche.

Si tu veut accélérer les choses, Il faut vider l'air de la cloche.
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MessageSujet: Re: Installation C02 artisanal et cloche : Aide et conseil   Installation C02 artisanal et cloche : Aide et conseil I_icon_minitimeMer 8 Juil 2015 - 15:52

Ok pour le flacon laveur.

On a repositionner la cloche, encore... Lol merci pour l'idée de l'equerre c'est bien pratique Smile
Donc maintenant le niveau de l'eau dans la cloche doit varier?

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MessageSujet: Re: Installation C02 artisanal et cloche : Aide et conseil   Installation C02 artisanal et cloche : Aide et conseil I_icon_minitimeDim 12 Juil 2015 - 10:18

Quelle galère ce C02 artisanal, changement de bouteille de gelée et plus rien ne fonctionne :/

Trop de fuites surement, avec quoi peut-on coller les joints? Nous avions mis de la néoprène mais ça reste trop élastique. Le silicone on a vu que c'était poreux aux co2. Est ce que de la colle epoxy bi-composant fonctionneraitou de la super glue tout simplement?
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MessageSujet: Re: Installation C02 artisanal et cloche : Aide et conseil   Installation C02 artisanal et cloche : Aide et conseil I_icon_minitimeDim 12 Juil 2015 - 10:36

Moi j'ai utilisé de la néoprène, mail faut bien laisser sécher, si on en met beaucoup (mon cas) et j'ai attendu 48 heures, avant mise en service.

J'ai mis en sce une bouteille (500 gr de sucre gélifié) le 17 mai et il reste encore de quoi faire plus d'une semaine de Co2. et tu remarqueras que l'eau du flacon laveur est légèrement blanchâtre !. Et aussi les joints néoprènes.
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MessageSujet: Re: Installation C02 artisanal et cloche : Aide et conseil   Installation C02 artisanal et cloche : Aide et conseil I_icon_minitimeDim 12 Juil 2015 - 11:45

Ok je vais réessayer la néoprène en laissant bien sécher. La quand on en rajoute autour de l'ancienne elle bulle à fond donc belles fuites.
Peut-on mettre de la néoprène également à l'intérieur du bouchon afin que ça soit vraiment bien hermétique?

Tu as mis un bouchon de liège pour maintenir le tuyau bien droit en faite?
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MessageSujet: Re: Installation C02 artisanal et cloche : Aide et conseil   Installation C02 artisanal et cloche : Aide et conseil I_icon_minitimeDim 12 Juil 2015 - 11:57

La néoprène met un certain temps pour vulcaniser.

Il n'y a pas de bouchon de lège sur la grosse bouteille au dessus c'est une découpe dans l'étagère du muble.
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